ロスでの遊び方?

やっぱりビバリーヒルズがお勧め!

Whilsher Grand Hotel は Downtown の西のはずれの Office街の中にあるから、治安は心配ないですよ(Office 街だから暗くなると歩いている人がいなくなっちゃってHomeless が少し歩いているだけだから出歩かないほうがいいですよ。でもギャングが撃ち合っていたりしないから(笑)大丈夫。)ステイプル・センターまで歩く人がいるけど、ちょっと遠すぎ(行きは下り坂だからいいけど、帰りは上り坂で疲れる)。

ホテルから西のほうへ向かえば怖いところは無いですよ。バスに乗っていくと最初はメキシコ人街(L.A.の平均的?所得層の人たちが窓から見えますよ。移民で低所得だけど頑張っている人たちです)それを過ぎると韓国人街。英語の文字はほとんど無くなって、表示がハングル文字ばかりになっちゃう。そして、そこを過ぎると Mid-Whilsher の博物館街(右手に大きなマンモス?の像が沢山見えてきます)。この辺からは白人街。そこから少し行くとBeverly Hills の街がありますよ(豪邸街ではなく商業地区)。見に行くなら、なんといっても Rodeo Drive!　そこからバスで Robertson 通り、Grove shopping mallなんかを見て回ると良いですよ。(Beverly Hills の豪邸街が見たければ、Rodeo のルイ・ビトンの前から出ているトラムに乗ると、Beverly Hills の街を一周してくれますよ)

Mid-Whilsher の博物館街で博物館や美術館を見て回るのも良いかも。

もし、もう少し遠く(UCLA とかサンタモニカとか)へ行きたければ、そのままバスに乗っていれば大丈夫ですよ。ここから西は白人街ばかりで、怖いところは一切通りませんよ。

バスに乗っていると、乗り降りする人の人種が町によって変わってくるのが良く分かりますよ。大学生や高校生のファッションなんかも結構おもしろいかも。(渋谷や原宿の大学生や高校生のファッションとあんまり変わらないかも。)

あぶない ロスでの遊び方?　


ぼうけん ジェトコースターとか こわいとか あぶないと いうのは そのリスクに あっただけの いく/やる よろこびがあるかどうかだとおもいます。

Irvine などの Orange County WASP の (はくじん クリスチャン ほしゅ Republican) を きれいあんぜん かもしれないけど LA のじゅうにん ポチ & ミケ にとって オレンジカーテンのむこうに いく かちはなかなかみつかりません。 いくときは Orange County の Santa Ana Mexican がいとか とか Westminster Vietnameseがいとか LA てきな ところがおおいです。 Nixon のいえのある (あった?) Laguna Beach とか John Wayne の Newport Harbor とかにも すんでいるともだちはいるけど こどもができたいまでも ひっこそうとおもったことないです

はじめのしつもんでも どういった あそぶところに どのような こうつうしゅだんでいくのかよくわからないので Downtown の あるいていけるところ 2、3 しょかいします。

ブラッドべリービル ここはまえもしょうかいしましたが Central Market の まえです

http://www.laconservancy.org/tours/downtown/bradbury.php4

http://bk-panda.cocolog-nifty.com/kulo/2007/07/bradbury_buildi.html

Downtown が むかし にぎやかだったころ(1920’s Roaring Twenties) の だいげきじょうがまだのこっていて それをのこしてさいかいはつをやろうと いううごきがいま LAで あります。 ツァーもあります。

http://www.lacity.org/tourist/movpalac.htm

ここのあやつりにんぎょうげきはいへんひょうばんで いちどうちの2さいのポンがもうすこしおおきくなったらいきたいです。

http://www.bobbakermarionettes.com/

9月 のはじめ この LA でいちばんおおきな ギリシャきょうかいで おまつりがあります なんかいか いってますが たべものとかダンスにさんかするのがたのしいです。 (あるくにちょっととおい Pico をいく #30のバスにのってください)

http://clk.about.com/?zi=1/XJ&sdn=golosangeles&cdn=travel&tm=32&gps=133_1502_1276_851&f=10&su=p284.9.336.ip_p531.50.336.ip_&tt=2&bt=1&bts=1&zu=http://www.lagreekfest.com/,

ようひんるいをかうなら fashion district みなさんおっかながってますが 73になる ははが にほんからくると かならず まるいちにち ひとりでうろうろしてきます いっかいそこでサイフをなくしたら げんきんもふくめてよくじつでてきた ことがあります

http://www.lax.or.jp/areaguide/shopping/downtown.html

わたしたちからするとこういったところ あるていどの こわいことのある リスクをかんがえても いくかちがあるとおもいますがそんなことは dango さんがかってにきめることです。 こんなのおもいつくままてきとうにかいただけで ほかにも dango さんのきょうみのありそうなところがたぶんあるでしょうが それは じぷんでさがしてください。

1 かいちあんがわるいと うわさがたつとなかなかはれないようですが さいきんの LA Downtown は さいかいはつで けっこうきれいになってきてます。 Little Tokyo の ひがしがわなどは Lofts/Apartments/Condos でいっばい しかし この subprime loan の ふけいきで すこし スローダウンのようです。 Little Tokyo のみなみがわの homeless に タキダシ とか やっている しせつと あたらしいじゅうにんとのまさつとかあったりして もんだいになったりしていたから ちょうどいいです。

ポチとミケ LA Downtown あるいていて もし みどくつさんがまえからきたら こわいひとがきたと おもって みちをそれるかもしれせん。そのときはよろしく。

ロサンジェルスは危ないのか?

という議論なら付き合ってみたいとは思いますが、...
下らん議論の末、削除2回の私としては控えめです。

私が初めて行ったLAは81年でワッツ暴動の後でした。日本はバブルが形成されて、日本人はウハウハ状態で成金、....ところがアメリカ人は特に電子産業に従事していた人は殆ど職を失い日本人たたきが激しかった頃です。T芝のラジカセをバットでたたくところがニュースに出たり、日産車をつぶして喜ぶシーンとかが普通でした。そんな中で、LAのダウンタウンで日本人の観光客が取り囲まれて、たかられるとか?　その中でもジャズのレコードを買って持っていた人は、お前は「我々と同じ音楽が分かるのか」と言われて、金を返された人もいたとか?

私が勤めたアメリカの会社の上司は、ダウンタウンを車で案内してくれましたが、なるべく内側車線を走れと教えてくれました。私の知人は、LACC での展示会に出展して、帰りに、車のフロントガラスをバットで割られて保税の商品を全て持っていかれました。そんなわけで、寄らば近づかずと思っています。

みどりのくつしたさんが行かれているのは、90年ごろでアメリカの経済が良くなってからだと思います。少なくともみどりのくつしたさんの風貌は日本人とは分からないほど(失礼)溶け込んでいると思います。確かに、最近行ったLAのダウンタウンは昔に比べると綺麗になっているとは思いますけれど、はっきり行って、ヨーロッパ系のアメリカ人はもういません。ヒスパニックとアフリカ系のタウンです。英語は通じるのでしょうか?　冒険旅行者にとって雰囲気で危険を察知する能力は必須だと思います。私は技術系の人間なので、そのような情緒的な判断のほかに統計的なもので評価したいと考えます。

アメリカの都市で最も安全とされているのは、LA郊外のアーバイン市でです。観光地的には、DLの南西、ニューポートビーチが近いし、隣り合わせである。UC Irvine もある。LAに通勤するにはアメリカ的には離れているが、…言わば、郊外の高級住宅地であるが、工業団地も多い。日本の電気メーカTも工場を置いている。10万人あたりの重要犯罪発生件数は放火含め118件、でも「その重要犯罪率は東京都の重要犯罪率の5倍以上、大阪市の4倍以上!」(2003年FBI集計より)
http://marigold.sakura.ne.jp/english/column/crime_rate.html

では、LAの重要犯罪件数はいかがなものかというと、WIKIによると786件(2006年、放火含まず)つまり日本で一番治安の悪い大阪の28倍以上となる。ちなみに最も治安が悪いのは、ボルティモア、セントルイスでその3倍を超える。

確かに明らかに日本の犯罪は増加している。アメリカの犯罪は低下してきた。詳細は
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2788.html
但し、倍率は統計の違いのよるもので、日本の場合、軽犯罪も含まれているようだ。でもそれは明らかに経済状況に起因するものと思われる。

日本大使館のページ
「日本と比較すると、アメリカの犯罪発生率は、殺人が約5倍、重要性犯罪が約17倍、強盗が約24倍となっています。日本では犯罪が増加傾向にあり、アメリカでは減少傾向にありますが、依然として、アメリカの犯罪発生率は日本と比べものにならないほど高い数値を示しています。アメリカは、安全になってきたといっても、日本と同じような感覚でいると大変危険であると言えます。」詳細は、
http://www.us.emb-japan.go.jp/j/html/file/bouhan03.htm

殺人は別として、女性が巻き込まれる犯罪が極めて高いのが特徴です。従って、「女性が夜に一人で歩くなんてもってのほか」と言いたい。これはアメリカ人の常識?!

もっともdanngoさんは女性ではないようですよね?....

またまたお邪魔しました。お後がよろしいようで、…

LAと一口に言うので難しくなると思います。

サンフランさん、こんにちわ。

掲示板に出没し始めた当初から同じ事ばかり書き込みますが、常連さんは当然ご存知のようにLAと一口に言っても、その広さたるや拡大解釈すれば関東平野。

ダウンタウンなんていくつあるのやら・・・
ここが怖い・怖くない、行ってもいい場所、いけない場所(多分)多すぎますよね。
鉄道旅行の際、1本遅らせてちょっと駅前を冷やかして・・と言う感覚では到底ついてゆけません。

一体LAって何や?
たった2度の訪問で答えが出るわけも無く、未だにイメージがつかめません。
訪問した事のある狭い範囲、サンタモニカ、ロングビーチとかリトルトーキョーと言えばイメージがわきますが、箱庭的理解を必要とする私にはLAとは説明できない街であります・・・。

>アメリカの都市で最も安全とされているのは、LA郊外のアーバイン市でです。観光地的には、DLの南西、ニューポートビーチが近いし、隣り合わせである。UC Irvine もある。LAに通勤するにはアメリカ的には離れているが、…言わば、郊外の高級住宅地であるが、工業団地も多い。

野茂が活躍した年に初めてアメリカ大陸を踏み、アーバインを訪問しました。

>日本の電気メーカTも工場を置いている。 10万人あたりの重要犯罪発生件数は放火含め118件、でも「その重要犯罪率は東京都の重要犯罪率の5倍以上、大阪市の4倍以上!」(2003年FBI集計より)

この街が一番安全なんですか・・・?
かつてのイメージでは信じられません。

あるいは他所がもっと悪い・・・私が住んでいたデトロイト郊外は全米でベストいくつかの安全な街だったようですが、ご存知デトロイトはワースト5(?)の名に恥じない・・・そらあ、歩いている人の姿が違います。

>殺人は別として、女性が巻き込まれる犯罪が極めて高いのが特徴です。従って、「女性が夜に一人で歩くなんてもってのほか」と言いたい。これはアメリカ人の常識?!

そう、車基本の社会、歩いている=金が無い、別の目的がある・・・と勝手に想像されそうです。

今は日本も危険・・・と言う人も多いですが、アメリカがより安全になったわけでもない。
もっと注意しなくてはいけないと個人的には思いますね。
何事にも「君子危うきに近寄らず」です。

>またまたお邪魔しました。お後がよろしいようで、…

やっぱ若者がいきがるのは仕方ないとして、危険を察知する、危険な目にあっても対処できる・・・が重要ですよね。

余談　ロスのリトルトーキョー

ご存知と思いますが　ロスのリトルトーキョーが再開発の嵐の中で風前の灯だそうです。

寂れながらも親しまれてきたとおりの両側の低層住宅(2階建て)が市の再開発計画で高層化されることになり、すでに公聴会も終わっているそうです。

いまでさえ　ホソボソと続けている古くからの日系商店は　押し寄せるコリアンパワーに押し捲られているうえに、老齢化が進み、町が高層化した場合には　当然ながら再入居の意欲も資金も無いのが現状とか。

いまでは　来年?にひかえた咸臨丸140周年サクラ祭りを打ち上げの盛大なお祭りにしようとお年寄りが相談を重ねているところだとか。

ながいこと　ロスとサンフランに滞在した友人の久方ぶりの現地報告を聞いたばかりです。　

関係のあるような、無いようなお話ですが　これも　グレーターロスアンゼルスの　片隅のお話でした。

Re: ロサンジェルスは危ないのか?

内蔵介さま、ぼうふらおじさんさま

いつもコメントありがとうございます。

上記の2006年10万人あたりの重要犯罪発生件数の786件のデータがどこにあったのか分からなくなり、再度探していたら2008年のデータが出てきました。
http://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Los_Angeles,_California

これはLAPD集計のようで、その中で重要なのは
「Crime has steadily decreased since the 1990s but since 2006, crime has increased.」
2006年から増加しているということである。2008年は既に902件!　多分これはLAの市内の統計だと理解している。

>一体LAって何や?
皆さんが良く行かれるサンタモニカはサンタモニカ市にあって、ロスアンジェルス市内ではない。でもLOS ANGELES COUNTY (ロスアンジェルス郡と訳している)ではあると思う。ロングビーチも?!　GREATER LA という表現は曖昧で、一般的にはアナハイム、オレンジ郡も、北のシミバレーも含まれると思いますが、….ANAHEIM ANGELES というボールクラブはLOS ANGELES ANGELS と改称している。

私が上記に書いたワッツ暴動は、調べてみたら1965年で、私が初めて行ったアメリカは1981年、それをワッツ暴動の後と書いたのは、的確ではなかった。

>ダウンタウン
LAには一般的にダウンタウンと呼ばれる地域がある。行政単位ではないとは思うが、…1st から南は、16th まで、東は　Alameda st. から西は10-Imperial Freeway までの間の地域を言う。さらに北はチャイナタウン、ユニオンステーションまでも含まれることがある。もちろんリトルトウキョウもこの場合は含まれス。北西にはLAの金融街があるし、この辺は昼間はヨーロッパ系の人が多い。そのほかLA物流を担う問屋街、例えば、リトルトウキョウのすぐ南にはトイ・ディスクリクトとがあるし、南西にはファションディスクリクトとか東京の横山町のような区画もある。東側は倉庫街で、そこから西の繁華街の間にアフリカ系の人たちが住む最も危ない地域があるとされている。但し、狭義においては、ダウンタウンとは、Figueroa St. で金融街の南側の商店がたくさん並んでいる地域を言うものと思う。Macy もある。それこそむかしは、LAの銀座通りだったのであろうが、ヨーロッパ系の人たちは郊外に移ってしまい。郊外にだって、MACY 等のデパートが入っているモールはたくさんあるので、わざわざ買い物に来ることはない。みどりのくつしたさんはこの辺を良く歩いておられるのだと思いますが、….私は車でしか通ったことがない。ビルも店舗もむかしのままというか、とてもアメリカらしいとは言えない。こ汚い場所?!　その南に展示会場のLAコンベンションセンターがあるが、行っても駐車場から展示会場へ行くだけで、外は歩かない。

ガイドブックにも多少その情報があるようで、多くの旅行者が理解しているようだ?!　ダウンタウン=繁華街=歓楽街という意味ならハリウッドの西のほうで、SANTA MONICA BLVD.のあたりのほうが夜は危ないではと思う。私は商社の駐在人に連れられて1度だけ行っただけなので、....歌舞伎町みたいだった記憶がある。

>ロスのリトルトーキョーが再開発
2月に行って見た様子では、4THの少し南のSAN PEDORO 通りにLOFT なるマンションが既に分譲されている。中を見たわけではないが、4～5千万円の物件であるとのこと。日本人、日系人の年寄りが朝の5時ごろから集まるコーヒーショップを教えてもらった。文化センターの脇のところで、但し、コーヒーは美味しくないとのこと。

商店の経営の実態は分からないが、コリアンよりもヒスパニックの人が多く見られるようになったように思います。定住権を扱う弁護士事務所もヒスパニック系の人でいっぱい!　日本食屋にも多い。山崎のパン屋の店員も!　日系のオーナーは、そこには住んでおらず、トーレンスとかガーデナ、アナハイムあたりから通勤しているらしい。
　　

あと2日ではとても足りませんよ

ウィルシャーグランドがダウンタウンそのものなので、そこの治安を今から心配しても始まりませんね。
要は、夜遅くならないこと、一人きりにならない事が肝心です。

(美術館)
ゲッティ美術館以外はMTAでアクセスOKです。

(コンサートなど)
ハリウッドボウルのサマーコンサートもパンテージシアターのミュージカル(今はウィキッド)も帰りの足だけは考えてね。

(スポーツ)
ドジャーズのナイトゲームも帰りの足だけが心配

(グルメ)
フィゲロア通りを南へ数分下がったオリジナルパントリーカフェはステーキの名店。私はここのコールスローの大ファン。複数名なら徒歩でホテルまで問題なしです。
チャイナタウンもコリアタウンも帰りはタクシーと割り切りましょう。

(サンタモニカ)
バスでも問題なく往復可能です。でも太平洋を見るだけならパスもありかも。

(ダウンタウン)
シビックセンターのタワーに登りましょう。
セキュリティチェックがうるさいので、IDは必携です。

今日のところはこれくらいにしておくかな。

Re: ロスでの遊び方?

他の方も書いてるように興味が何かによりいろいろありますね。
ビバリーヒルズでセレブ気分を味わうのも良し、
ショッピングでサンタモニカのサード・ストリート・プロムナードや
サンタモニカピアをぶらつくのも良し。
観光客がたくさんいる所は大丈夫ですし、まわりを観察して自分で
感じ取ってください。
余談ですが、USJはユニバーサルスタジオジャパンで、ハリウッドなの
でUSH・・・細かくてすいません。英語でUSJを連呼しても通じない～

Re: ロスでの遊び方?

ロサンゼルスは怖いところではありません
大阪のほうがよっぽど、危険です
怖い怖いといいながらダウンタウンに宿を取る・・・
というのから根本的に見直してみては?
ダウンタウンはビジネス街ですから夜になると人はいなくなるのは当然ですし、リトル東京・チャイナタウンも代替わりで、郊外に新しいコミュニティ(といってもだいぶたちますが・・・)があるので、寂しい場所になっています。
ダウンタウンのオリジナル・パントリーには何度も深夜にステーキ食いに行っていますが、歩いている人はほとんどいません。
他の方も意見されていますが
サンタモニカビーチを散歩したり、パサデナのオープンカフェで食事したり、サンタモニカやパサデナなら「怖いLA」ではない「LA」を体感できると思います。

ありがとうございます

怖い怖いといいつつですよね(笑)
USHとディズニーに行けて、ロスの地元を味わえる　+　ホテルがお手ごろ価格。。。というのでウイルシャーグランドホテルに決めました。ミヤコホテルとキョートグランドホテルの旅行会社選択だったため、迷ったのですがより少し治安がいいとこにある?駅から近い?と勝手に思い込んで。。。ウイルシャーに。。。
でも、怖い怖いばっかりのマイナスは駄目ですね!
自分で選んだホテルなので、事前に学習して、楽しんできます!

Re: ロスでの遊び方?

こんな強気の女性もいますよ!!!
http://bbs.arukikata.co.jp/bbs/tree.php/id/333886/-/parent_contribution_id/333886/

しばらくアメリカの経済が良かったので、公共交通が90年頃から生まれました。それ以前は車でしか動けませんでした。この2月に初めてブルーラインに乗りました。外は晴れているのに、コエーです。ポケットに手をいれて、ナイフぐらいはあるよてーな格好です。

>USJへ行くのはあんぜんでしょうか?
レッドラインですよね?　少しの区間乗りましたが、こちらは乗っている人も少しはましです。パンクみたいな若者とか?!　

レンタカーはある意味で安全ですが、交通事故に合う危険性があります。ダウンタウンでむかしから危ないといわれている地域はリトルトウキョウの少し南側のアフリカ系の居住地域です。4TH とサンペドロのあたりでも10時になるとホームレスの人が道路に寝ています。物乞いに追っかけられました。あとは買い物といっても特殊なCDとか買うわけでなければ、ダウンタウンはうろうろしないことです。リトルトウキョウは安全です。アメリカも経済が悪くなります。=治安が悪くなります。十分にお気をつけください。

追記です。

1980年代はLAの治安は最低でした。

韓国人とアフリカ系の打ち合いもありました。ロス暴動です。その前はワッツ暴動で、...

アメリカで被害にあった日本人が必ず持っている本?
それは地球の歩き方!

そんなあなたにお勧めの著書があります。
アラン村上というニューヨーク市警アジア査問委員会日本担当の人が書いた実話です。馬鹿な日本人女性の悲劇がたくさん書かれています。

http://books.yahoo.co.jp/book_detail/18477590

1991年ごろの実話ですが、今は犯罪は減っていてもここへ来て経済が悪くなったので、またまた悪くなりますよ??

これからは安全神話も崩れますよ?!

これで出入り禁止かな?

とにかくお気をつけて!

「ロサンジェルスのダウンタウンのホテル周辺が危ないかどうか」これは定番質問です。

日本人でロサンジェルスに行くとなると、
ウィルシャーグランドホテルか、
フィゲロアホテルが多いようですね。

「ロサンジェルスのダウンタウンのホテル周辺が危ないかどうか」これは「地球の歩き方」の定番質問です。

たくさんの人がダウンタウンに泊まりましたが、
襲われたという話はレポートされてません。

僕も去年、ダウンタウンのミルナーホテルに泊まりましたが、
早朝あるいて、24時間営業のダイナーへ行ったりしました。

まあ、危険かどうかは、現地へ行って自分で判断するしかないでしょうね。

ダウンタウンに泊まって、公共交通機関で移動する話は、だいたいこちらにまとめてあるんですけどね。

ロサンジェルスのお話
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5919/1143327746/

ユニバーサルスタジオ
http://homepage3.nifty.com/worldtraveller/north_america/universal.htm

参考にしてください。

みどりのくつした