Q&A

1枚の通しの正規切符は有利・有効でしょうか

公開日 : 2011年02月28日
最終更新 :

間違えてドイツ板に投稿してしまいましたので、あらためてオーストリア板に
トピを立てますが、ご了承下さい。

4名程度での主として鉄道利用の独墺旅行を計画しています。
オーストリアにてはゼーフェルトからバートイシュルまで一筆書きで鉄道乗車し
(鉄道距離371km/その後バートイシュル~ザルツブルクはバス等利用)その間
インスブルック・ツェルアムゼー・ハルシュタット等3~4箇所を途中下車し、
4~5日程度潰して旅遊する予定です。

そこでお尋ねしたいのですが、オーストリア鉄道OEBBの規定にては、有効期限
内の切符の場合、OEBB圏内において101km以上の切符は1ヶ月の期間は
途中下車可能とのことです。

この場合、ゼーフェルトからバートイシュルまで1枚の通しの正規切符を購入
した場合、鉄道距離は371kmですからOEBB規定により2等48.8ユーロ/1人に
なり、そして或る意味(一筆書きで乗車の場合)1ヶ月は乗り放題ということに
なります。一方、ユーレイルオーストリアパスの場合たとえ3日用セーバーでも
2等98ユーロ/1人、8日用大人の場合2等198ユーロとのことです。

OEBBは正規切符に関し特急車・普通車の乗車差別はありませんので、圧倒的
に1枚の通しの正規切符を購入したほうが得ということになりますが、この考え
に誤りがあるでしょうか。この方法で1枚の通しの正規切符購入は可能でしょうか。

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10件のコメント

  • 有効期限は、利用直前に確認した方が良いみたいです。

    Austrian Timesでは、以下の記事がありました。

    2011/01/06

    ÖBB secretly reduces validity of return tickets

    http://www.austriantimes.at/news/Business/2011-01-06/29520/%D6BB_secretly_reduces_validity_of_return_tickets

    Austrian newspapers report today (Thurs) that return tickets are valid for just two days as of now instead of one month. Some dailies claim ÖBB did not inform its customers about the change at stations or on its website.


    2011/01/10

    ÖBB suspends disputed return ticket reform

    http://www.austriantimes.at/news/Business/2011-01-10/29642/%D6BB_suspends_disputed_return_ticket_reform

    Austrian Federal Railways (ÖBB) has postponed the introduction of a controversial new return ticket system after being flooded with hundreds of complaints.

    Now ÖBB announced the reform will come into force only next month. The company explained today (Mon) that it has decided to give customers more time to adapt to the change. It also stressed passengers fined for using return tickets more than two days after their outward run in the past few weeks will get their money back.

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    世の中、そうそう甘くないかもしれません

    御回答有難うございます。
    英文にて全てを短時間で理解できたわけではありませんが、どうやらOEBBも
    このnormal ticket特にreturn ticketにおける特典付与の矛盾に気が付き
    始めたようですね。どうも早々に規則変更がありそうです。

    ただ、このAustrian Timesの記事では、return ticketについて目の敵に
    しているようで、one way ticketについてはひょっとすると変更がないかも
    しれません。

    いずれにしても貴兄のタイトル通り”有効期限は、利用直前に確認した方が
    良いみたいです。”

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  • すっきりしました。

    こんにちわ。 Kitchanさんの投稿のおかげで すっきりしました。わたしも、以前からとても、知りたかったので。 でもBadGastein Wasserfaelleさんの言われるとうり、身構えて(?) 使ったほうが、よさそうですね。ところでこんな事もわかりました。 Kufsteinから Oetztalまでのスタンダード価格ですが OeBBで検索すると 21ユーロですが、チロル交通局で検索するとなんと 16.7ユーロなのです。これも以前から 不思議だったのですが、 この規定の中に 各州の(州内のみ?)交通局のタリフでという様なことが書いてあるので、なあんだ これもすっきり !!です。ご回答くださった皆さんに感謝です。

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    お礼と謝罪

    小生の投稿のおかげと云われると何となく面映い気がしますが、たとえそんなつもりがなくとも
    投稿の効果が別のステージで出てくるならば投稿のし甲斐があったのかもしれません。
    尤も最大の功労者は御回答下さった方々ですから、ご回答の皆様方に心より感謝並びに
    御礼申し上げます。

    なおこの場をお借りして申し訳ありませんが、投稿中(18)にてノーマルチケットと
    パスとの価格比について”(或いは何十分の1)”なる表現を使いましたが、
    計算してみると最大でも48.8ユーロ対164ユーロ(6日用2等大人)で3.36倍ですので、
    これは過大な表現です。謝罪方々この部分を抹消させていただきます。

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  • 鉄道旅行マニアのサイトで質問したほうがよろしいかと。

    オーストリアに長期滞在していましたのでÖBBは少なからず利用していました。そこで私が学んだのは、語学力の問題ではないということです。日本国内の鉄道旅行でさえ、正しい規定や裏技はマニアでないと理解できません。読めるだけでは無理なのです。今のところ、実際に利用できたというレスがないのでお辛いでしょう。

    オーストリアの鉄道規定はコロコロ変更されます。仮に、利用者が有効な裏技や最安値利用方法を知っていたとしても、たまたま当たった現地係員がおまぬけさんで理解していなければ、いくら乗客が正当性を主張しても無理です。現地係員の「間違った」判断で処理されます。後日クレームを入れたとしても何になるでしょう。鉄道会社から謝罪文やわずかばかりの返金を受けたとしても、その時の旅行計画はすべて台無し。貴重な時間は取り返せません。切符の種類によっては、返金手続きは購入した国でしか出来ないこともあります。この場合、オーストリアを出てしまったらもうお手上げなわけです。

    で、以下も質問者様を混乱させる情報のひとつになってしまうのですが、誰も指摘していないので敢えて書きます。途中下車の場合、途中下車する駅で途中下車を証明してもらわなければなりません。なくてもOKの場合もあるでしょうが、それがないために切符の継続利用が出来ないなんてこともあり得ます。

    おかげさまで、私は切符購入時に駅の窓口で根掘り葉掘り質問するようになりました。窓口の少ない駅ですと後ろで列をなして待っている人たちに申し訳ないので、たくさん窓口のある大きな駅で購入しています。ウィーン主要駅窓口担当者は自らすすんで教えてくれることが少ないので冷たいように思われがちですが、こちらから質問さえすれば親切に教えてくれます。

    質問者様の利用方法が有効かどうか私には判断できません。しかし、もし有効であるとしても、何かの拍子に間違って更なる何かを請求される可能性があることも視野にいれて置くことをお勧めします。そうすれば、のちのちのショックも減りますし、旅のトラブルも楽しめるかと存じます。

    ※地球の歩き方の情報は掲示板も含め全体的に古いです。ほかのサイトも確認すべきです。

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    懇切丁寧なアドバイスに感謝します。

    BadGasteinWasserfall 様

    長文に亘って、懇切丁寧なアドバイスを含む御回答有難うございます。
    当然ながら、旅行中には色々とトラブルが起こってくるものと覚悟しています。
    それ故、事前に予想される事態には、それなりの準備をしていくつもりです。
    (それでも面倒は起こるでしょうが、多少でも軽減されることを祈念してです。)

    今回のこの件にては、ご指摘のことが起こると予想して、(14)のCCCさん回答のURLhttp://www.oebb.at/static/tarife/pt_oebb/index.htmlより(5)と
    (6)は抜粋してプリントアウトし、たとえ不如意な現地係員と遭遇することが
    あっても、相手の理解が得られるよう持参していくつもりです。
    (なお、(18)にてもお願いしていますが、上記URLの(6)の要点を教えて
    頂けると幸いです)。そしてまた「Ich möchte in --- zwischenstopp.」や「Bitte,Unterbrechungvermerk.」程度の会話は紙に記して持参するつもりです。

    ついでながら有効な掲示板をご承知ならば、ご紹介いただければ幸いです。

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  • 11/03/01 05:00

    ÖBBサイトから

    http://www.oebb.at/static/tarife/pt_oebb/index.html#22888715
    ドイツ語ですが、5.に有効期間についての記載があります。

    Kitchanさんご紹介のオーストリア・インフォのサイトには、「片道・往復切符を問わず、100km以内は1日、101km以上は1ヶ月」とありますが、ÖBBサイトには、
    ・片道・往復切符を問わず、100km以内は1日
    ・101km以上の片道は、6日間
    ・101km以上の往復は、1ヶ月有効、ただし往路は6日以内とあります。(5.1)

    また6.には、途中下車の規定が記載されています。

    翻訳ソフトなどを使って、ご自身でもご確認のうえ、ご判断を。


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    11/03/01 08:27

    観光局のは公式ではないでしょう

    質問者が、観光局に書き込まれている内容が正しいと言い張る根拠が理解できませんでした。
    決して公式なものではないと思うし、先に挙げた掲示板では質問者が切符の裏に
    有効期限が書いてあると言っているので、当然それが正しいと思って投げた訳ですが、
    質問者は譲らなかった。

    私もここをみたのですが、Tarifbestimmungenのさきがわかりませんでした。
    よもやTarifbestimmungen>PT ÖBB Personentarif der Österreichischen Bundesbahnen
    であるとは。AUTOとかIInternationaleとか、あとは良くわからない略語だらけで、
    先に行けませんでした。

    Teil II: Beförderung von Personen
    5 Geltungsdauer der Fahrausweise, Fahrtantritt
    5.1 Allgemeines

    Die Geltungsdauer beträgt, sofern nicht bei einzelnen Fahrpreisermäßigungen
    Ausnahmen festgesetzt sind,

    * bei Fahrausweisen für Entfernungen bis einschließlich 100 km für eine einfache Fahrt sowie für Hin- und Rückfahrt einen Tag;
    * bei Fahrausweisen für Entfernungen ab 101 km für die einfache Fahrt sechs Tage;
    * bei Fahrausweisen für Entfernungen ab 101 km für Hin- und Rückfahrt ein Monat, wobei die Hinfahrt innerhalb von sechs Tagen angetreten werden muss.
    ここですね。往復は一ヶ月だが、片道は6日。

    なんで信じてくれないのかな?と思った次第です。
    でもcccさんにお陰で、私のなかのうやむや感が解消されました。

    言い方は悪いし、日本のオーストリア観光局がそうであるとは言うつもりはないのですが、
    大使館にせよ観光局にせよ、結構暇なのにきちんと仕事しているか、また現地の事情に
    明るいかと言うと、必ずしもそうではないですし。

  • 失礼しました。

    Kitchan様。 失礼しました。 479キロで 48.8ユーロですね。 この方法でチケットが買えて 一ヶ月間 有効なら とても、安いですよね。私も 知りたいです。でも最近有効期間の変更というのを、どこかでみたのですが、はっきり覚えていません。OBBのホームページを見てみたのですが、さがすことができませんでした。どなたか、語学堪能なかたが見つけてくれるといいですね。 

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    回答を期待してお待ちしましょう

    おはようございます。
    昨夜(今朝?)は遅くまでお付き合い賜り申し訳ありません。
    このフォーラムに参加されている旅行経験豊かなメンバーの方々からの
    正確かつ明快なご回答を、小生が期待するのと同様、貴兄も期待されて
    いる由、心弾ませてお待ちさせて頂きましょう。

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  • 397キロメートル

    こんにちわ 私もこの件について いつも疑問でした。 でも英語力がなくて、結局Einfach-Raus か ノーマルチケットを 購入してました。 しかし、このルートに関しては、 397キロではありません。Innsbruck から Zell am seeに寄らずにSalzburg へいく場合が 397キロなので Zell am seeに寄る場合は、 遠回りで 普通に買う場合は、そのように言わないと 売ってくれません。  朝9時以降の出発なら  すべて Einfach-rausで行けるのですが・・・。

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    ゼーフェルトからバートイシュルまでです

    御回答有難うございます。
    貴殿記載の距離はドイツ国内通過国際コリドール線経由Innsbruck~Salzburkの397kmをおっしゃっていられるのではないですか。小生の拙い文にて、誤解されたのかもしれませんが、ここで対象にしている行程は、Zell am See・Stainach-Irdning経由の「Seefeld in Tirol」から「Bad Ischl」までですから、OEBBの鉄道距離では371km(397kmではありません)で間違いないはずです。

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  • 11/02/28 20:19

    6日では?

    OBBのサイトで、どうしても見つからなかったので、
    //groups.google.com/group/at.verkehr.bahn/browse_thread/thread/a386730f28daba3d
    Hallo Leute,

    auf meinem Öbb Ticket steht, dass die Hinfahrt ab 101 km nur 6 Tage
    gültig ist. Die Betonung liegt auf "nur".

    2007年ですが、、

    //forum.geizhals.at/t479027,-1.html
    Wie lange ist das Ticket gültig, dass man am Fahrkartenautomaten bekommt ? Einen Monat ?

    Ticketautomat: One-Way Ticket, ich glaube 3 Tage, bin mir nicht sicher
    Return Ticket ein Monat. Da bin ich mir sicher.

    百家争鳴の感があります・・

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  • 11/02/28 20:03

    値段合ってます?

    //www.oebb.at/static/tarife/st_5.8_eurail_austria-pass/index.html
    gültig ab 01.01.2011
    2. Klasse (Preise in Euro)
    3 Tage/1 Monat Saver Erw. 114,00 Youth 87,00
    8 Tage/1 Monat Erwachsener 206,00

    それに有効期限ってそんなに長いのですか?
    出典をお願いします。

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    出典は公式なものと確信しますが

    ユーレイルオーストリアパスの情報はオーストリア政府観光局
    公式ホームページ内の
    http://www.austria.info/media/14848/eurail-austria-pass.pdf
    によるものです。
    尚又、切符の有効期間に関するご質問には、(4)にてご参照下さい。

  • Re: 1枚の通しの正規切符は有利・有効でしょうか

    電話で聞いてみれば?
    何かほかに良いことおしえてくれるかも?

    オーストリア政府観光局
    〒106-0045 東京都港区麻布十番1丁目7−3
    03-6804-2105 ‎

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    明快なご回答です。

    有難うございます。
    但し、そうなればこのサイトを利用する必要性・必然性は・・・??

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  • 以前は片道3日有効でしたが。

    最近はパス中心で、オースロリアで乗車券を買ったのは10年ほど前ですが、101km以上は3日有効、往復は2ヶ月有効でした。途中下車は自由です。
    今は1ヶ月に変更になったのならいいのですが、3日有効だと、オーバーになってしまうので確認を。

    オーストリアパスはウイーン、インスブルック、ザルツブルク、グラーツ、ウイーンとオーストリア中乗り放題なわけで、コースによれば、はるかに普通きっぷより安いかと。

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    今一度ご確認を

    早速のご返事有難うございます。
    小生の参照した文はオーストリア政府観光局の公式サイトのホームページ
    http://www.austria.info/jp/travel-planning/trains-1145238.html
    から援用したものですから、記載内容に誤りがないものとして質問した次第です。

    仮に当方の考えが誤りなければ、少なくとも小生の予定している行程にては
    正規切符(Normal Ticket)が圧倒的に有利と判断して差し支えないのでしょうか。

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