欧州のパッケージツアーってどういうスタイルが多いのでしょう？

だから・・・誤らないって。もういいじゃないですか。

でも、あの震災の時の発言の件は誤ってもいいんじゃないですか。

たとえ自分がどんなに正しいことを言ったと確信していても。

あの当時、のりーたさんやさすけねえさんの東北組をみんな心配していました。

常連であろうとなかろうと。

久しぶりに・・やっと電気が開通して（携帯からかな？）のりーたさんの声が聞けたとき（声じゃないけど）

みなさん、あー良かった！と思ったでしょう。私ものりーたさんファンでしたしたから安堵しました。

のりーたさんからは、生の被災地の状況の書き込みがありましたが、

それに対して、すぐ復興する、夏には電車も開通し、観光もまた云々。みんな東北に行こう！

と書き込まれましたよね。

悪気がないのは、分かっていました。東北の復興は皆願っていることですから。


しかし、あれだけの被害を体験し、水もない風呂もない、瓦礫の山と津波に飲み込まれた人々を目にした

のりーたさんには、何いってるの？どういう状況か分かってるの？という心境だったようです。

そのようにやんわりレスをあなたに返したら、あなたからの返事はこうです。

「のりーたさんあなたの株がさがりましたよ」

この中身はのりーたさんを非難するものでした。

それで、たくさんの普段はあなたと関わらない方々までが、今は観光や旅行は時期尚早だと、

たくさんのレスがつきまししたが、あなたは5回も6回も自説をまげず書き込みました。

しつこかった。のりーたさんが傷ついていることを思いやる心があれば、引き下がれたのではないですか。


皆さんが、あなたの説を認めようとしないので、

あの時ずっとACのコマーシャルが流れてましたよね。

こだまでしょうか？いいえ誰でも・・・これをパロディにして面白おかしく（全然おかしくありませんでしたが）書き込まれたときには、私もあなたに文句のレスを書き込みましたよ。

不謹慎ですと。


今からでもこの件にかんしては、（のりーたさんはショックを受けたのですよ）

悪気が無かったにせよ、謝罪してもいいのではないですか。5ヶ月たちましたが。

刺激を消化する余裕が欲しい！　ポサダ／隣百姓／ルーブル美術館

Isaiahさん　みなさん　こんばんは

Isaiahさんのトピックスはいつも大盛況ですね。
だけど出遅れてしまって、もはやどこにぶら下がっていいかわからない（笑）
あんまし価値のないレスポンスですが、みなさんの書き込みとは切り離しておきます。

そのうちヨーロッパ行こうか、と約束している友人が言うには、
ルーブル美術館には、中世の宗教画が延々と展示されている長い長い回廊があるのだそうです。
本当かな。
そこに私を連れて行きたいと。
回廊の半ばで、「もう降参です！キリスト教に改宗しますからもう許してください！」と叫びはじめるに違いないってことらしいです。
ちょっとしたことで分かり易く感動するバカ（注：あくまで友人談）な私をからかっているわけですが……。
まあ、刺激に弱いのは事実なので、あちこちに刺激物が転がっているのであろうヨーロッパ旅行するならば、消化する時間も考えて、余裕ある日程にしないとヤバイだろうとは思ってます。
旅行の疲れは、移動などによる体力的な消耗よりも、感動しすぎ・驚きすぎによる精神的な消耗が大きいから、少なくとも私には、スピーディーに名所を巡る旅というのはありえません。
見るだけでいいんですって言われても、行けばいろいろ見えちゃうし、見た後に消化する時間がないと疲れ果てるだろうな。
しかし、建築物なり絵画なり風景なりを見ても、何も感じずにすぐに次に向かえる鈍感力が欲しいか？といえば、御免だというのが本音です。そんなんじゃあ、生きてても楽しくなさそうだ。

マカオのポサダ・デ・サンチャゴは好きなホテルです。
広州出張帰りに時間があると寄ってましたよ。
ポサダってカテゴリーがあるのは、さっきこのトピックを読んでいて知りました。
そうか、本拠地ポルトガルに行くと、サンチャゴ的なものがたくさんあるんですね。
要チェックだな。

なるほど、隣百姓かあ……。
勉強になります。

では！

ナイーブですね(☆_☆;)＋☆

またまた見直しましたよ～
(あっ、いやいや、今までが、がさつだなんて思っては…あっ、いや・・だってチベット行きたいって…言ってませんでした？)

私の中のイノウエさんは、☆３つです。(堺まさあき的に)


ルーブルは、そういえば、長～い回廊がありましたね。
ウフィッツィ美術館のも長かったと思いますが、ルーブルにはかないませんね。
そうですか…そういえば、途中に、「イノウエ様」と書かれた洗礼用の水が置いてあったような…（うふ）


ところで、私は、マカオに行ったことはないのですが、そうか・・あそこは、この間までポルトガル領だったので、ポルトガル色が強く出ているのですね～


いま、秋に行く旅行先を探しているのですが、マカオもいいですね～
でも、秋では、まだ暑いでしょうか・・


あっ、もちろん、個人旅行でゆったりと行きたいのですが・・


カジノは、私って｢出るん｣です（＾ｖ＾）

Re: 刺激を消化する余裕が欲しい！　ポサダ／隣百姓／ルーブル美術館

おはようございます。イノウエさん。

私のトピが大盛況なわけではないんですよ。

イノウエさんもトピを幾つかたてていらっしゃいましたので、回答はさておき（そんな難しいことこたえられませんよー）

ご挨拶だけでも書き込みしたいなっていう誘惑に駆られるのですが・・・

私が書き込むと、イノウエさんのせっかくのトピも大盛況になってしまいますので我慢しています（苦笑）

なんせ私は有名なあらしだそうなので。

それはさておき、ルーブルには弾丸でしか行っておりません、あれです、モナリザ見れたらいいんじゃん！

ってノリで・・・大後悔してます。そのうち大リベンジをしますよ。

私がヨーロッパに行きたい最大動機は『宗教画が見たい』からなんです。

友人はゴッホやセザンヌやモネならいいけど、そんなん見たくないといいますし、

コルマールの美術館でお友達になった方は、宗教画見てると生気を吸い取られると言ってました。

＞旅行の疲れは、移動などによる体力的な消耗よりも、感動しすぎ・驚きすぎによる精神的な消耗が大きいか　ら、少なくとも私には、スピーディーに名所を巡る旅というのはありえません。

おっと！！またまた名言がでましたね。

なるほど！そのとうりです。ありがとうございます。

マカオのポサーダの件は私も知らなかったです。

ホラね私のトピは横道から、たくさんの素敵情報がでてくるでしょ！笑

みなさんの引き出しが空っぽになるまで続けたいです・・・なんて・・・

大変、なりすましですか？＼(◎o◎)／！

そういえば、ずいぶんまえに、「り（ひらがな）」と「リ（カタカナ）」の違いを使って、なりすましされた人がいましたね。

「ー」と「－」の違いや、半角・全角の違いも見ていても、ちょっと違和感があるものの、見分けがつきにくい(T_T)


いぜん、「ぴ」と「び」をまちがえて、お呼びしてしまって、ずいぶん怒らせてしまったこともありました(>_<)

あっ、大変、「旅クマ」「旅タマ」は無理にしても、「Isaiah」「1saiah」は、できますよ…
これは妹たちに警告せねば＝＝＝３３３

ゆう３ゃん★より

英仏のパッケージツアーのパンフレットを見ると、殆どが滞在型で、周遊型は少数派

ですね。

５年以上前の話ですが、英仏に１０年以上住んでいましたので、何回か現地業者のパッケージツアーを利用しました。

その時の記憶では、

・大体が、週末一都市のものか、長期一箇所滞在か。

・パンフレットの最後の方に周遊型が申し訳程度に…

と言う感じですね。



会社の同僚の英仏人に聞いても、周遊型の旅行をする人は殆どいませんでした。
周遊型のスケジュールを言うと、休みに行ってんの？疲れに行ってんの？ってお約束のように必ず訊かれます。


で、私個人の旅のスタイルは、毎年２週間の夏休みでは、大抵１週間滞在型、残り１週間周遊型というコウモリのようなスタイルです。

ただ、１週間しか取れない年は、必ず同じホテルにベタッと。
ホテルのオーナー家族とか、同じく長期滞在者と仲良くなります。

タマにはそこから軽く移動したりもしますが。

個人的には

こんばんは。

私個人としては『移動』の旅の末最後だけ連泊にしたとき
『病院のお世話になった』経験があるので
それ以降は連泊型になりました。
まぁ・・・そんな経験が無くても、私は連泊が好きなのですが
たまたま、同行者が『移動型で』とのリクエストだったので。
其の上アジア系の夕方発現地早朝着の便であったため
疲れも溜まっていたようです。

海外のツアーは他の方が書かれている『コンチキツアー』しか知りません。

でも・・・日本に欧米の方がパックツアーできているのを見たことが無いです。
(知らないだけかも知れませんが)欧米の方が観光バスでゾロゾロ移動しているのを
見たことも有りません。

天満橋で道を聞いてこられた『綾波レイ』の刺青を入れたアメリカの方たちは
『自転車で京橋から大阪城へ行きたいんだ』と行っていました。３人組です。
天王寺で『スパワールドへ行きたい』と行っていたドイツの方も２人組み。
勤めていた会社の傍で道を聞いてこられたアジアの方は一人旅のようでした。

でも・・・中国の方は『日本に買い物ツアー』に大挙して来られる事が多いみたいですね。

どちらが正解とかそういうのってきっと無くて
『自分の体力や趣味・趣向に合わせた旅』をするのが良いのではないのかな？と
思います。

７泊９日『パリ･ロマンティック街道・ユングフラウ・フィレンツェ』と言う
弾丸ツアーに参加した友人はその後
７泊９日で５回フィレンツェに行っていました。
最近は『パリ』専門に変ってきたようです。
勿論、彼女は弾丸ツアー後は『滞在型』に大きくシフトしたようです。

Re: 欧州のパッケージツアーってどういうスタイルが多いのでしょう？

フィンランドですが，広告にあるパッケージツアーは大半が１週間単位の，飛行機とリゾートホテルの滞在型ですね。空港とホテル間の送迎以外はほとんど何もついていません。現地でオプショナルツアーは結構ありますが…。行き先はカナリア諸島とトルコ，ギリシャなどの地中海岸が多いです。２週間，３週間にすることもできてあまり料金が変わらず，金額はむしろ出発日に左右されます。私も何度か利用しましたが，まあまあ割安だと思います。

同じようなパッケージですが，都市滞在では短めの２～３泊くらいからあります。スキーリゾートもありますが１週間単位です。

あちこちに泊まって周遊型で観光するツアー（日本ではこれが多い？）もありますが，非常に高いです。個人で手配した方が安いと思うので，利用したことはありません。

船で目的地に行き，日中フリーで観光して同じ船で帰ってくる，あるいは中１泊現地のホテルに泊まる，または港に停泊している船をホテル代わりにするものもあります。船旅も楽しめるし移動が少なくて楽です。

私が変われば旅も変わる

Isaiahさん　こんにちは。
暑いですねぇ（今、避暑地にいるのなんて言わないで～）。

私は、旅のカタチって一人の人間の中でもいろいろと変わって
いくんじゃないかなぁって思うんですよ。
年齢や環境や経済力はもちろん、自分の興味嗜好（これ大きい）、
同行者の有無や、その人の嗜好にも影響を受けるし。

初めての海外は20年以上前に「地球の歩き方」片手に友人と二人
中国30日個人周遊・・・３日で挫折して10日後には日本にいた・・・
ほほほ、無謀で野望な計画を立てたものだわぁ。
ここから、いろいろなカタチの旅行をしました。

ツアーも参加しますよ。だって確実にラクなんですもん。
漢字やアルファベットを使ってない国は特に。
現地ガイドさんが優秀な方だと、すごく価値のある旅行になります。
カンボジアとイスラエルの方がとても心に残ってます。
特にイスラエルでは、世俗派のユダヤ人と結婚して在住してる女性で
ユダヤ人の生活や習慣、子供の教育、彼女自身が抱える宗教的孤独など
とても深いお話が聞けて、高い料金も毎日のキツいスケジュールも
吹き飛ぶような思いでした。
ツアーにはたまに困った方もいらっしゃるけれど、私はあまり
気にならないんですよ。８割は聞き流してるからかも、ほほ。

別トピでも書いたけれど、競馬とカジノ三昧の旅行ばかり
してた時期もあります。国内でも全国競馬場制覇をめざしたり。
藤原竜也の芝居見たさで２泊でニューヨークまで行ったことも
あるなぁ、、、これらは「愚かさを楽しむ旅行」ですね。
クルーズは「のんびりを楽しむ旅」かな。
主人と行くと「歴史を感じる旅」にされてしまうなぁ。

そしてそれぞれに応じて滞在型だったり、毎日移動だったり
いろいろな形の旅行になります。
だから、私は「一つの旅のカタチ」のみを最上のものとして揺るぎない
方をみると、不思議でたまらないんですよ。
すごく好奇心を刺激されますよ。
世の中にはいろいろな人がいるなぁって。

最後に、クルーズのエクスカージョンに時々参加するのですが
けっこうなハードスケジュールのものありますよー。
（もちろん欧米人が参加している）
「あぁ、まだお船に帰れない」
「ぐぇっ、ここもがっつり観光すんのか」なんてコーズ。
最後に船に戻るときのバスの中ではほぼ全員が寝てしまって、
みんな一服盛られたんじゃないか？と疑われるくらいの。

せっかく行くのだから、ついでに・・・の感性

私も暇つぶしに旅行パンフレットを貰って眺めることがありますが、効率的な経路に感心したり、盛りだくさんさに驚いたり、アホちゃうかと突っ込みを入れてみたり・・・・それぞれ特徴があって面白いです。

でもそれが日本人全般に合っているのであれば、それもよし・・

>休暇に対する考えが日本人とは違うと思うし、休暇日数も違いますしね。

某宗教では労働は悪、日曜日は休日と言うより安息日だそうですので・・・

>で・なにが聞きたいのかというと、皆さんの旅のカタチというかスタイルです。

基本、滞在にしたいけれど、休暇日数と予算および無理の無い範囲で移動・・という事で、普通は１泊、長くて3泊の組み合わせ・・・という事でどちらかと言うと移動型ですね。

あと、移動は日のあるうちにと朝はゆっくり朝食を・・・が基本です。
飛行機が例外ですが、鉄道最優先でバスでも車でもOKですが、知らない土地の車窓をが見られない旅行は嫌ですね。

満員電車とか、満員バスは避けたいです。

>・・・究極の旅ってなんでしょうね・・・？

日々精進にはげむ人生・・・なあんて、カッコウよく言えるような充実した日々を送りたいものです。

場所によりけりでしょうか

欧州は色々な見所が多いのでスタイルも色々あって良いと思います。ギリシャの島までわざわざ行った時は滞在型、ミュンヘンやケルンのように周りに見所があるときは拠点型、１－２箇所しか見たいところしかない都市が続く時は毎日移動型に。ただ、最近はゆとり系のスケジュールと”拠点ときどき移動型”が多いです。自分が、一番満足できるスタイルをすれば良いきがします。

ただ、会社の同僚や友達とかから見えないプレシャーがあったり。休暇の後の第一声は、”何処と何処にいってきたの？”とかだったりして、１カ国３都市のマイナーな自分の好きな場所を”ふうーん”と言われ、一方、３カ国で有名な８都市回った方が、”凄い”て言われるような傾向があるのも確かだと思います。

いろいろでいいでしょう

仕事であれ休暇であれ本気モードで力を入れる日本人気質がツアーに反映されるんじゃあ？　
それがツアー会社のパンフレットじゃないかなって。

円湖翠窟なんとかさんご紹介、感動のヨーロッパ　5カ国グランド周遊１４日間、
これはあれもこれもの高級懐石弁当。しかも厳選された。
いやあ、日本人の美意識ですなあ。今や日本のお弁当は世界中で大人気。Kawaiiで表現される食べる芸術です。

ヨーロッパの地雷原に足を踏み入れず、と
以前ごくごく常識的と思われるご常連の書き込みがあったように思います。
ありがたいお言葉だと理解いたしました。よってできるだけ近寄らないでいました。

ところで、先日の欧州列車周遊の質問トピにで、いやあ、ほんと、すごいスケジュールだ、と思いました。
ですけど、旅行スタイルは人それぞれだからと、私は読むだけで楽しませていただきました。

＞15日や21日、1ヶ月などのグローバルパスの絶大な人気から多くの方がされている
＞極めて普通の旅です。

数量や頻度、大小その他、程度などの表現って、難しいですなあ。
統計をとったり、どこかの出典や根拠なりを示さないことにはまったく説得力ゼロに思えます。
客観性の問題です。これがあってこそ人を納得させることができるわけで。
検証に耐えうるデータです。数字です。証拠です。
「絶大な人気」ってどの程度の人気なの？（支持率何パーセント？）
「多くの方」ってどのくらいの多さ？（何人？）
「極めて普通」ってどう解釈したらいい？　
誰が読んでも解釈に差が出ない客観的記述ができないものかなあと。

それが難しいのはわかっていますけど、ここの掲示板では欧州の達人がたくさんいらっしゃって、
それぞれのご意見でどういうのが多いかという点からすると、議論は自ずと収斂されるように思えるんですけど。

誰もが、みんな、ぜったい、最高、最上、必ず、一番、極めて、最も、すべて、すばらしい、絶景などなど。
いやあ、わかったようで、わからない、便利で、怪しい、不思議な響きをもつ言葉ですなあ。
いや、
言葉のせいじゃないですよね。言葉に責任はございません。人が使ってこその言葉です。使う人の問題です。

あれ？　ここのトピックは何についてでしたっけ？　
ようするに人それぞれに旅のスタイルがあるってことでいいですよね。
だれかに押しつけたり、押しつけられたりじゃない。
人それぞれ。それで委員です。それで。以上。

欧州組のみなさん、これからも楽しい話題を期待してま～す。

欧州では健康上の理由も滞在型の一因

まず、日本のような気候がいいところに住んでいると、別に長期休暇は
必要ないですが、欧州も北に行くほど、日照時間が少なく、ビタミンD
不足を補うためと、雲が低くたれこめた空間にいると精神面でアル中が
増える要因にもなるため、太陽がある南欧で長期滞在は必要です。
特に今年は、夏でも15度しかない日が多く、しかも雨が多いと、精神的
に憂鬱になります。
長期滞在で家事をするならば、家にいたほうが良いとの女性の意見も
ありますが、長期滞在での料理、片付けなどは、男性と子供の役割で、
奥さんに休んでもらうのも一つの目的です。共稼ぎが多く、普段、仕事、
家事、子育てで休めない奥さんをいたわるためです。欧州では、料理は
男性の方が上手な家庭が多く、パーティではもっぱら男性が料理する
家庭が数多く見られますので、男性でも料理に困る人は少ないです。
日本は亭主関白で、家事をしないことも滞在型の少ない理由みたいですね。

ツアーに関しては、当地からシシリー島とモロッコの一周で２回参加しまし
たが殺人的なスケジュールで、モロッコでは、心臓が弱い中年女性が、旅
行中に亡くなるほどでした。なにしろ、毎朝6時起床で、バス移動が連日
のように500km前後でしたからね。移動型のツアーはどこも同じだと思い
ますよ。
ただ、こちらの年配の方は、ホテルに夜7時ごろ着いて、食事には正装に
着替えて、食事後はダンスを楽しむ体力には驚きました。
また、0泊3日のバスツアーも、当地にはありますよ。ベニスとウィーンに
行ったことがあります。さすがに参加者は若い人が多いですが。

移動型ツアーで死亡！！

ルクス住人さん

移動型のツアーで、死亡が出るなんて、気の毒ですね。
殺人的な？！、早朝出発、移動たっぷりの旅は、若者、健康な人しかできないんですね(T_T)

中年の私は、やはり、ゆっくり型のツアーまたは個人旅行を追求することにします。


日本は、この数日、[殺人的な]猛暑に見舞われており、ルクセンブルクの涼しさがうらやましいです。
(数年前に、夏に３泊致しました（＾ｖ＾）)

Re: 欧州のパッケージツアーってどういうスタイルが多いのでしょう？

こんにちは。

ほかの方がレスに掲載されていますが、検索すると外国のツアーもいろいろ見つかりますが、ツアーということになると大同小異という印象です。
いつでしたか、タマゴタマゴさんとのお話？の折に、バスツアーを検索したことがありますが、なかなかどうして、ヨーロッパ駆けめぐりでしたよ。

ですので、長期滞在型＝ヴァカンスは、そうした“ツアー”とはまた別のカテゴリーなんだと思います。

ちょっと古い話ですが、エルキュール・ポアロのシリーズの中にも、庭園巡りバスツアーが出てきますよね。
それから、以前こちらでも紹介させていただいたシャム猫ココのシリーズの中でも、アメリカ人の主人公が、自分の母方のルーツのスコットランドに、謂わば町内会ツアーを仕立てて行くエピソードがありますが、印象的なのは終わり頃の彼の台詞『何だか、スコットランドに来たのに一度もスコットランドの言葉を聞かなかったような気がするなあ』。
ツアーってことになると、だいたいは似たり寄ったりなのではないでしょうか。


～それとはそれとして、やはり休暇の短さでしょうね。
ですので、ヴァカンスタイプの旅行がにしくいのだと思います。

それと、これは私の個人的感想ですが、長期滞在ということになりますと、超ド級のお金持ち（ホテルを１フロアとか月単位で借り切る）は別にして、別荘でも何でも主婦の立場としては、生活がまるごとただ引っ越すだけのような気がするんですよね。
結局は、食事の手配もしなくてはならないし、洗濯もある。
それなら、勝手知った家の方がずっと気楽です。
このあたりは、男性がどれぐらい生活に関わってくるか、食事を作ったり細々としたことを連れ合いとどれぐらいいっしょに楽しめるかにかかっているような気がします。


おっと、すっかり所帯くさい話に成り下がってしまいました！
お若い方々の元気なご意見をうかがうべく、引き下がりますね！

Re: Re: 欧州のパッケージツアーってどういうスタイルが多いのでしょう？

ときどきClioさんおはようございます。

やっぱり、ツアーってなると、どこも似たりよったりなんですね。

ツアーとヴァカンスは違うのか～そりゃそうですねぇ。

1ヶ月ぐらい休暇があれば・・・南イタリアあたりでまったりできるのに・・・
お金さえあればですけど。


確かに旅に出てまで家事ってとは思いますが、1週間ぐらいなら気分も変わって楽しそうですけど、

10日目あたりで爆発しそうですね。

ポアロシリーズはテレビで見ましたが、エピソードを覚えてない・・・

本で読んだオリエント急行しか記憶になく、ホームズなら全部覚えているのですが。

シャム猫ココシリーズにいたっては全然知らないので、

この夏の後半は、読書に耽ることにいたします。

まずはポワロシリーズを読破いたしま～す。

Re: Re: 欧州のパッケージツアーってどういうスタイルが多いのでしょう？

私の事実上最初の海外旅行は６０歳を過ぎて１２日間英独仏伊スイス、リヒテンシュタイン、オーストリアをかすめました。
忙しく修学旅行のようなたびでしたが、見るもの聞くことすべて新鮮で疲れはまったく感じませんでした。

不評の土産や連行も買いませんが飽きることは無かったです。

その後行きたいところは個人が多いですが後悔したところは１度もありません。
貧乏旅行、豪華旅行、世界の果てまで色々やりましたが、自分でそのときの状況に合わせますので、不満はまったくありません。

沿岸急行船、南極クルーズ、貨客船世界一週、シベリア鉄道、米大陸横断鉄道なども飽きることは無く話し相手は下手な英語同志、食堂車や展望車など若いときに夢のような話も実現できてよい世の中になったと実感しています。

私は戦時中を８０人学級、空襲警報連発で午前午後の二部授業、エアコン扇風機も無い教室で、遠足の変わりに行軍ばかりでしたが、学校時代は一生のうちわずか今になってみると基礎教育さえ受けていればその後の努力で新知識はいくらでも得られます。
そのような生活を経験したおかげで今の生活、旅行はいつもすばらしく、どんな状態になっても臨機応変に対応できる選択種の豊富な今の旅行環境は不満はまったくありません。

私の前の世代より私の世代、更に今の世代、確実に進歩しています。
日本に不満を持つ人は外国旅行をすると如何に恵まれているかわかります。
私は今若者並に元気ですが市役所へ行くと後期高齢者としてきわめて親切な応対が感じられます。多分うるさい年寄りや不満分子も多いのでしょう。

なお不満を言う人はどんなに良くなっても不満を言います。最も不満の蓄積が進歩の源になっているのでしょうが。
一生のうちせめてハワイくらいは行きたいと昔言っていましたが、そのハワイ、韓国、台湾を残すのみになりました。

今の時期になると急降下して銃撃してきたＦ６Ｆ米海軍の艦上戦闘機の操縦士の顔かたちが思い出されます。
また８月１４日深夜の熊谷上空の赤い空が思い出されます。

今この掲示板でばかばかしい論争をしているのが、われながら呑気だなあと感ぜずにはおられません。
私の周りでは未だ海外へ行ける人は少数派です。

トピずれにご容赦を

二例

http://www.statravel.com/cps/rde/xchg/us_division_web_live/hs.xsl/asia-exclusive-tours.htm

http://www.statravel.com/cps/rde/xchg/us_division_web_live/hs.xsl/tour-detail.htm?provider=27&tourId=HTEW&backto=results&region=EU

旅のカ・タ・チ～♪

Isaiahさん、みなさま、こんばんは。

★今のような「戻り猛暑」の毎日、冷房が適度に利いている部屋で、
　１）「南国シロクマ」
　２）「海のカテドラル（上下）」⇒　前回Barcelonaから帰ってきてから読んで、「しまった～」と地団駄を踏んだ、泣かせられる内容でした！
　３）「子羊の頭」の本　⇒　こちらは暑すぎるので未読

らと一緒に、閉じ込めて頂ければ、即『脳内スペイン旅行』に行って参ります！

次回、といおうか来月だ！、Barcelonaの友人を訪ねる際、忘れずに行こうと思っている、Iglesia Santa Maria del Mar(サンタマリア・デル・マール教会)について復習と、Castilla地方の文化を題材にした本でも読んで、スペイン気分に漬かりながら、シロクマを食べる！

これがとりあえず、グッテリグッテリしているクマの、真夏の過ごし方です。
これは、旅の下調べをする際の、「旅の前半のか・た・ち」です。

■　旅の実行：　一応旅の形～♪になるのですが、毎回ギリギリまで交通手段に迷ったり、何を食べようかで彷徨ったり、現地の人の食べているもので、それまで食べようと思っていた食材からすっかり変わるので、適当を旨としております。

都市を拠点として、回遊する事もあれば、適当にローカルバス・電車を使って適当に移動したり、気に入ったから１泊余分に泊ったりやりますが、いかんせん、会社を休める日数に限度がある、という限界がある限り、ヨーロッパ人のようにのんべんだら～り１カ月過ごす、という休暇の過ごし方は不可能です。

ただ、友人によれば、昨今のスペインも、２年前のリーマンショックから、２週間の休暇が取りずらくなってきて、しかしそこで文句を言うと、首が飛ぶので、以前より労働時間が増えているのが、現状だそうです。

ま～、何を書いたのか訳がわかりませんが、『美味しい食事にありつける』というのが、基本にあります！

Re: 旅のカ・タ・チ～♪

また白くま食べてる～。私は白くまの横に置いてある、チョコレートのアイスをつい買ってしまいます。

そうですか～。まずは脳内旅行から始めるわけですね。うんうんなるほど。

ウンチクをしこたま仕込んでから、イザ現地へってところですか？

私はそうだ★★へ行こう！と航空券をとっても、行く直前に全く気が変わってしまうタイプなので、

いつか行こう★★のガイドブックやら、本やらがうずたかく積まれております。

いつか出番が来る日を待っているようです。

旅クマさんは、現地気分で宿を変えたりできるタイプなんですよね。

行ってみて気に入ったら連泊それが理想なんですけどね。

へ～スペイン人でも2週間の休みはとりにくいんですか。
スペインの人は、長期休暇してるか、シエスタしてるかだと思っていたのですが、
甘くないですねぇ。

何の質問か分からない質問にお答えいただき、毎度ありがとうございます。

『美味しい食事にありつくことが基本中の基本』なんですね。

ぜひ美食倶楽部に潜入してきてください。

欧州でのパックツアーは日程が長い？

今晩はです、興味深い比較対象ですね～。

以前に、現地集合解散の多国籍パックツアーに参加しましたけど
日本のパックと違う点は全食事付きじゃない事でした。
朝ホテルを出発で何処かへ寄り道しながら観光地へ付くと
入場観光する施設へは日本と同じく全員でゾロゾロ見学となりますが
お昼を挟んでの観光地では集合時間までは各自自由時間
その間に食べたい人は食べ、買い物したい人はお店へとバラバラ
夜も食事無しだと宿へ入ってからは翌日の集合までは完全自由。
こんな感じでした。

後、日本のパックと決定的に違うのはガイド（兼ドライバーだったりの場合も）さんへの
ツアー終了時に渡すチップかな？！

向こうのパック旅行も各国周遊商品は日程自体も長い商品が多い
（中にインターバルの様に休息が取れる日程がある）
国内やリゾートだと日数も短めの設定があり、滞在先も１箇所で
その滞在中に幾つかのエクスカージョンが用意されてるって感じでしょうか。

人それぞれ

Isaiahさん、はじめまして

私は、長くても10日間くらいの旅行しかしないので必然的に滞在型になります。
いろいろな町を訪れる場合も、ひとつの町を拠点にしてそこから足を延ばすことが多いです。
とにかく重い荷物を持って歩くのが嫌なんですよ～重いといってもせいぜい10kgくらいですが、身長150センチ、体重40kgの身にはこたえます。
あと、荷造りが大の苦手というのもあります。一度スーツケースを開けてしまうと、再び閉めるのに一苦労（笑）
なので、毎日ホテルを変わるなんて考えられません。
ホテルのバスルームに化粧品や香水を並べてなんとなく優雅な気分に浸るのも好きですし。

旅に何を求めるかは人それぞれ。他人がとやかく言うことではないと思います。
移動型の旅を好む人を、批判的に見ることもありません。
「私の好みとは違うわ～」と思うだけです。

知識確認型が主流と思っているのですが

ああやっぱり、こうなっているんだ、聞いていた通りの景色なんだ、有名な写真はやっぱり嘘じゃなかったんだ、ナマはやっぱり素晴らしいなあ・・・。

自分の想像を超える体験・・・などはあんまり求めていない。

見所満載！

Isaiahさん、失礼致します。
感動のヨーロッパ　5カ国グランド周遊１４日間
http://abroad.tour.travel.yahoo.co.jp/bin/atour_detail?&client_cd=clubtourism&course_cd=16018-993

短期間にパスで走り回る、何カ国も訪れるのなら
いっそこんなツアーで回られた方が楽そうです。
大きなスーツケースも全く気にならないでしょうし
移動がたっぷりあって休憩もできるし
観光ももちろんたっぷり出来ます。
添乗員も同行なのでトラブルがあっても安心です。
たとえホテルが辺鄙な場所だったとしても
バスで玄関前まで連れて行ってくれるので楽々です。
14日で５カ国も巡れてたったの50万円弱ですよ。

どなたかが推奨されるコースと大差ないように思えます。
費用は多少多く掛かるかもしれませんが
同じコースを同じ期間で巡るのなら
ツアーの方が断然楽でいいでしょうね。
個人的にはこんな慌しい行程で旅したくはないですが。

どこだったか忘れましたが。3泊で｢やっぱり日本人｣って言われました(＠_＠;)

私は、だいたいの町では、できるだけ3泊以上するようにしています。
移動をのぞいて、その町でゆっくりする日をまる2日以上入れたいからです。

ただし、目的の場所へ移動するために、宿泊するときには、1泊にすることもあります。


いぜん、ヨーロッパだと思いますが、現地の人と知り合って話をしたときに、その町にどれくらいいるのかと聞かれたので、3泊するといいましたら、

「やっぱり日本人だね、短いよね｣

と言われびっくり・・・
自分では、日本人にしては長いので、そう言われたのは心外でした。

しかし、いろいろなところで、出会った人(旅行者)と話をすると、一つの町に1週間や2週間、滞在する外国人はとても多く、1回の旅行日数も1ヶ月や2ヶ月というのがざらでしたので、ああ言われるのも仕方ないと、今では思っています。

日本では、休みを取れない、取りづらい環境にあり、どうしても、旅行となると、1週間の中にあそこもここも入れたくなりますよね。

別トピでは、3泊しかないイタリアで、2都市滞在(ヴェローナとミラノ)するのが決まっているのに、さらにもう1都市行こうとしている方がいますね。

ミラノは以前行ったというから、仕方ないにしても(私だったら、再びじっくり派ですが…)、ヴェローナにじっくり滞在でもいいと思うのですが…


まだまだ、日本人は、短期間にあれもこれも行きたがる、コマネズミのような旅行をしています。(私も含めて)

でも、それが悪いことでもないでしょう。
人それぞれの考え方、休みの取りづらさがあり、パックツアーなどに入って、早朝から夜中まで連れまわされて、あれもこれも行って、ホテルでは寝るだけ…
だから、ホテルは、郊外の、交通の便の悪いところでも構わない…


でも、これを個人旅行でもやってしまうのがわかりません(T_T)
同じ、忙しい旅行スタイルなら、パック旅行に入ったほうが、断然安いと思うのですが…


私は、忙しいスタイルが嫌なので、個人旅行です。
自分でプランを立てて、ホテルでもゆっくり滞在したいです。

交通料金をおさえてホテルや現地での食事に費やしたいので、できるだけ、移動は少なくして、その町をじっくり堪能します。

いくら、1等車の電車に乗って豪華な食事が出たって、自分が食べたいものではないですから…
それなら、移動は短時間ですませて、自分の好みのレストランで好みのものを食べたいです。

追加

私の意見を書きましたが、あくまでも私個人の意見です。
これは、全員に押し付けるものではないのです。

個人旅行で、走るような行程でもいいと思う人はそうすればいいだけです。
いいければ、ゆっくりしたい人の行程を、詰め込みにするのもその人が、そういう気に変わったのなら、そうでもいいことです。
パック旅行に参加する・しない、鉄道を利用する・しない、パスを利用する・しないも、個人の自由です。