ガイドブックの「質」ではなく「厚さ」が主題だったのでは？ タマゴタマゴさん、おはようございます。 皆さんの議論、興味深く拝見しています。 タマゴタマゴさんの最初の疑問が、議論の進む中で、厚さが薄い＝内容が少ない＝掲示板参加者にとっては不足・・・となんとなく予想通りの展開です。 私はロンリープラネットは読んだことがありませんが、歩き方と、るるぶ系（地図が充実）を併用で個人旅行をしています。 この先はiPad系のタブレットPCの重量が軽量化するにつれ、ガイドブックが分厚くなる必要はないと思います。 口コミサイトの発達とか、今でもどんな街でも大抵はHPで詳細な情報が得られる・・・勿論まだまだ言語の壁はありますが・・・と思っています。 さて・・・失礼を承知で申し上げれば、「人それぞれの旅行スタイルがある」と認められながらも、どこか日本のガイドブックを十分と考えているパック旅行を、上から目線で見ている・・・そういう表現になっていると感じます。 >お仕着せツアーから個人での自由旅行への移行でも 表現評論家（とネット創世記に某掲示板で揶揄されました）としては、パック旅行を「お仕着せ」なんて表現されない方がよいと思います。 >どういう旅のスタイルが○で×かではなく、 と一応は「人それぞれの旅行スタイルがある」と認められながらも、どこか日本のガイドブックを十分と考えているパック旅行を、どこか上から目線で見ている・・・そういう表現がちらほら・・・と感じます。 失礼致しました。
決してそんなつもりはないのですが・・・ お仕着せ表現は・・・・・このご時勢のパック旅行のバリエーションを 考えれば、言い過ぎでしたね訂正お詫びしますm(__)m。 （ただ、パックツアー誕生時は全てお任せのそれに近いものだったと思います） 厚みも質も使う側からすると 余り違いは無いとも議論の進むうちに感じました。 要は、何処かの町に観光スポットが10箇所あっても 日本で紹介されるのは精々その内のベスト３程、それを国中の町で 纏めると結果、その国のガイドブックは全て記述のあるガイドブックと比べると薄くなっちゃいます。 これを厚みが薄いと呼ぶか、内容が薄いと呼ぶか（又は質がしょぼいと呼ぶか）。 パックツアーを見下すつもりは全然ありませんが、 海外旅行が一般化する上で、パックツアーの果たした役割はかなり 大きかったと思いますし。 （各言う、自分も初海外はパックでデビューその後は個人旅行から 偶には日本発や海外発のパックツアーも利用させて貰ってます） ただ、殆どの日本のガイドブックが定番紹介だけの粋から広がらないのが不思議に思った次第です。 （中には一社ぐらい定番以外の情報満載の本があったら嬉しいのっすが→日本語で読みたいし） ここでの皆様からのレスで 何故日本でそれが出来ないかの大きな理由として コストが掛けられない、 作っても商売になる程マーケットが広くない、 それに加えて需要も少ない この利用者の需要と言うか、要望が少ない って点で話が進み「パックツアーに即した内容のガイドブック」が日本での ガイドブックのスタイルとして定着したのだと思うだけです。 パックがつまらない旅のスタイルとは決して思ってはいませんし、 パックツアーを見下すつもりは全然ありません。 海外旅行が一般化する上で、パックツアーの果たした役割はかなり 大きかったと思いますし。 （各言う、自分も初海外はパックでデビューその後は個人旅行から 偶には日本発や海外発のパックツアーも利用させて貰ってます） パック旅行を 面白くもつまらなくするのもそのパックに参加する利用者各人次第と思ってます。 それに、従来の定番から外れた（俗にテーマのある旅とかの商品名で売られる） 個性的なパックツアーも現実にありますし。 （ただ、この手のツアーは遂行人数が集めにくいのも事実でしょうが） まぁ、時代の流れとしては もうガイドブックなどと言う紙の媒体自体が この先、廃れていく傾向なのでしょうね・・・・。
あら！ ごめんなさい、レスをぶら下げる位置を間違えちゃいました。
失礼しました。 ・・・タマゴタマゴさんもぼうふらおじいさんもEAVOさんも上から目線ではないという事は承知の上です。 タマゴタマゴさんが言いたかったのは「お任せ」旅行ですよね。 で・・・ >実際に、過去にパックツアーで初訪問して気に行った町へ >今度は個人でジックリと・・・・・ >って時に、「さて、今度は何処を観光しよう？」と色々計画を立てるのっすが >（この段階も以外に旅の楽しさだったり～） この段階で「団体旅行で満足の人」から見ると「趣味」の世界でしょうね。 ここに参加されているベテラン方は旅行が仕事、主たる趣味（滞在もありますが）であると常々思っていますが、まだまだ少数派（？） ガイジンに人気上昇中の高山市の賑わいをテレビで見ましたが、墓地まで含めた普段の日本を見たいと、町歩きにいそしむ外人さんたち・・・実に嬉しくなる風景なんですが・・・・反面、余りの賑わいでかつ皆さん、同じガイドブックを見て・・・観光ターゲットが違うだけで日本人と同じではないか・・と心の天邪鬼が囁きます。
そういえば ミシュランの名前が出てきませんね。 内蔵介どの そうですね。＜上から目線＞といわれるとそんな気もします。駆け足ツアーを見下している気はないのですが、そればっかりで良しとしている人を見るとついつい、うーん違うんだなあ・・と思ってしまうんですね。 まだまだ人間の幅が狭い・・。 反省！。 ところで私などはロンリープラネットとな無縁で、むしろ海外版ガイドブックの本家？はミシュランでしたがなぜかこの掲示板ではまったく出てきませんね。 食べ物屋さんの本としか思われなくなったんでしょうか。 地図版と案内記事が別冊になっていましたが、いわゆるガイドブックのミシュランはそれほど厚くなかったですよね。 まあ 自動車旅行用なので移動経路沿いの記述があって、沿道風景の簡単な説明があって、町や村の記述が要領よく並んでいる編集でした。 思えばこれが日本の一般的なガイドブックの原型なんではないでしょうか。 つまり ふつうのタイプの観光客用の・・です。 各国版の巻頭にその国の経済・産業・地理地形の特色と地誌的な説明がついていました。 バスや、車での駆け足旅行の際は、もって出ては、自由の利くときは結構映画や小説ゆかりの場所の途中立ち寄りなどをこの本でしたものです。 昔のツアーは結構時間のゆとりがありましたので、前もって持ちかけておくと意外とはさんで立ち寄ってくれたものです。 当時の現地ガイド、運転手さんはもっぱら米国人向けの案内ルートですから日本人がなんに関心があるかを知ると結構それに乗ってきたものです。 特に戦前？戦中、戦後の映画や小説がらみでは特にでした。 やっぱりガイドブックの厚さは対象とする読者層の旅行パターンによる・・ということになるんでしょうね。
ミシュランは・・・ そういえば、ミシュランの名前が出てきてませんね。 （アッシは恥ずかしながら、ミシュランガイドに目を通したことがないんで・・・ それについては何の意見もありませぬ） ＞駆け足ツアーを見下している気はないのですが、そればっかりで良しとしている人を見るとついつい、うーん違うんだなあ・・と思ってしまうんですね。 実際に、過去にパックツアーで初訪問して気に行った町へ 今度は個人でジックリと・・・・・ って時に、「さて、今度は何処を観光しよう？」と色々計画を立てるのっすが （この段階も以外に旅の楽しさだったり～） 当てにするガイド本の情報が 定番以外の記載が無いと、 先にも、書きましたが 10箇所ある内の3箇所止まりだったりすると、 残りの7箇所は何があるのかも知らずじまい。 多分、この残りの7箇所も知ってる人から見ると 10箇所知ってるが敢て３箇所で良しとする人はその人の旅の好み。 単に残り7箇所の存在を知らずに、3箇所で良しとする人には 残念ってか、知らずにいるのは勿体無い やっぱり「こういうところもありますョ！」と教えたくなるのも人情。 せめて、1冊でも日本語で 10箇所の記載があるガイド本があれば嬉しいなと感じてます。 （それを読んで何処を選ぶかは個人の自由ですが）
私はお仕着せ旅行 私は予告どおり１１日にお仕着せ旅行で出石、城崎温泉、天の橋立、余部鉄橋方面へゆきます。 余り頭を使わなくて楽です。 頭を使う旅行には使いますから時々のんびり温泉にでもつかります。 IPadで検索すると余部鉄橋や 桂小五郎の出石潜伏も詳しくわかりますので楽しみです。 私は天邪鬼ですから、上から目線のレスや決め付けには逆らいます。
