Q&A

旅程と移動方法についてアドバイスください。

公開日 : 2006年03月01日
最終更新 :

初めまして。
3月5日から27日まで友達と2人でヨーロッパを旅します。
航空チケットとユーレイルパス(21日間)とトーマスクックは買ったものの、使い方が複雑で頭がパニック状態になってきました…。
ホテルは現地に到着してから歩いて探すつもりです。
この掲示板をみて皆様の知識の多さに驚きました。
旅程と移動方法などについてどうかアドバイスしてください。
出発が5日なのであまり日がなく焦っています。
よろしくお願いします。

まず、5日の18時ころにウィーンに到着します。
27日の6時ころの飛行機でマドリッドから日本に帰ります。
ウィーンからマドリッドまでを鉄道で移動しながら旅行しようと思っています。
今考えている旅程は
ウィーン→ミュンヘン→フランクフルト→ケルン→アムステルダム→ブリュッセル→パリ→モンサンミッシェル→バルセロナ→トレド→マドリッド
です。
訪問都市はまだ確定ではなく、いま情報を集めながら選んでいるところです。「この都市よりこちらの都市の方がお勧め」とか「この都市は省略してもよい」とか「順序はこちらの方が効率がよい」とか「この都市には何泊必要か」などのアドバイスしていただきたいのです。
また、都市間の移動にどの列車(寝台を含め)を利用すべきか、ユーレイルパスを持っていても追加料金が必要な区間はどこかなどもアドバイスしてください。
ちなみに昨年の9月にイタリアに行ったので、今回は行きません。
質問が漠然とし過ぎてアドバイスしにくいと思いますが、ご自分でしたら5日から27日の日程でどう旅程を組まれるかを教えて頂きたいのです。
どうかよろしくお願いします。

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8件のコメント

  • みなさま、本当にありがとうございます。

    親身にアドバイスして頂き、心から感謝しています。
    本当にありがとうございます。
    お陰様でユーレイルパスの使い方、訪問都市、移動方法などについてわかってきました。
    なんとお礼申し上げてよいものやら…。
    ヨーロッパの鉄道の旅を満喫し、無事帰国した暁にはこの掲示板でその報告と、改めてお礼を申し上げます。
    本当にありがとうございました。
    これから出発までいろいろと調べます。
    どうしてもわからないことが出てきましたらまた質問させてください。
    よろしくお願いします。
    ありがとうございました。

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    退会ユーザ @*******
    06/03/02 12:44

    グラナダ、コルドバ追加です

    ルパン99世さんが言うように、せっかくスペインまで行くのですから、アンダルシアまで足を延ばしたいですね。やはり、アルハンブラは欠かせません。
    グラナダはアルハンブラのみで半日、コルドバも旧市街は半日で見られるので2日あれば、いけます。
    バルセロナは1日、マドリードは半日でも観光できますので。パリは2日、ブダペストは連泊しての1日でも観光可能です。お勧め滞在日数を一部修正します。
    宿の予約は到着日はしたほうがいいです。YHが日本YH協会のHP http://www.jyh.or.jp/ でオンライン予約できます。現地時間の2日前までOKです。
    他の日もYHだと朝食付き2000~2500円と安くて、清潔なのでお勧めです。ホテルだと2人分で1.5~2倍はします。前の晩か当日、電話で予約してください。

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  • ユーレイルパスを使ったヨーロッパ鉄道旅行について、ここをリンクしました♪

    ユーレイルパスを使ったヨーロッパ鉄道旅行について、旅行経験豊富な人たちからのレスが付いているし、僕もいろいろ書きました。
    このままではもったいないので、これを僕のサイトから、追加情報としてリンクしました。

    《ユーレイルパスでの21日ヨーロッパ鉄道旅行》追加情報
       ↓
    http://worldtraveller.hp.infoseek.co.jp/europe/eurailpass.htm#addition

    ヨーロッパの鉄道旅行がいいというのは、
    駅には、荷物預かり所があり、ホテル案内所があり、観光案内所があり、トイレがあり、カフェやレストランがあり、両替所があり、、、、つまり、鉄道駅には旅に必要なすべてのものがある。

    また、鉄道駅にいると、必ず同じような旅行者と出会える。
    ユーレイルパスがあると、出会った旅行者と一緒に旅が出来る。

    つまり、ユーレイルパスを使わないヨーロッパ旅行なんて、意味がないってことですね。

    みどりのくつした

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  • 大きなヨーロッパ地図を緊急で買った方がいいでしょう。わかりやすいです。

    tarohanakoさんは、トーマスクックのタイムテーブルしかもってないから、いろいろ考えるんですよ。

    大きなヨーロッパ地図を一つ入手した方がいいです。
    僕はミシュランのヨーロッパ地図帳を持ってました。

    それを見れば、大体の距離がわかります。
    距離がわかれば、鉄道の時間も時刻表を見なくても、
    予想が付きます。

    それから、トーマスクックに頼りきらずに、
    現地の駅で、出発時間、到着時間を確認することですね。

    トーマスクックはだいたいの予定を立てるのに使うので、
    それで、きっちり繋いでいくのは使い方が違いますよ。

    現地に行けば、別の列車があったりしますしね。

    みどりのくつした

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    一枚の大きなヨーロッパ地図です。

    >>僕はミシュランのヨーロッパ地図帳を持ってました。

    地図帳ではなくて、一枚の大きなヨーロッパ地図です。
    これだと、鉄道路線もありますから、
    どこを走っているかわかって、面白いです。

    それに、自分の通ったルートを記入していくわけですね。

    みどりのくつした

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  • スペインへ行くなら

    スペインへ行くのならアンダルシアにも是非行ってみて欲しいですが、時間的に厳しいかな。
    コルドバならAVEですぐですけどね。

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  • ありがとうございます。

    短時間でたくさんのアドバイスを頂き、とても感激しています。
    本当にありがとうございます。
    今日も一日中ガイドブックとトーマスクックとにらめっこしながら頭を抱えていました。いろいろ調べてみるとみなさんフランクフルトとケルンは見所が少ないとおっしゃるので、フランクフルトには寄らず、ケルンも大聖堂だけみて次の都市に移動しようと思います。マルコポーロ3さんのおっしゃるブダペストとブルージュ、ローテンブルク にも惹かれています。お陰さまで訪問都市については固まってきました。
    が、やはりトーマスクックとにらめっこしても他の投稿者の内容を見ても鉄道の仕組みがいまいちよくわかりません。購入したパスはユーレイルパスユースなのですが、夜行列車や特急などの追加料金がよく分かりません。
    またもや質問がいくつかあります。どうか教えてください。

    1)ブダベストから直接ミュンヘンに行く夜行列車などの列車はないのでしょうか?

    2)トレドに行くには、マドリッド・アトーチャ駅からアランフェス経由で約1時間15分と、地球の歩き方には書いてあるのですが、トーマスクックを見てもそのような列車の時刻表を見つけられません。単に掲載されていないだけでしょうか?

    3)ローテンブルクからハイデルブルクへの行き方はローテンブルク→アンスバッハ→ストゥットガルト→ハイデルブルクの経路でよいのでしょうか?

    4)モンサンミッシェルからバルセロナへ向かうとき、もう一度パリに戻らなければならないのですか?バルセロナへの直通の夜行列車はありませんか?

    5)ICEも追加料金なしで乗れるのでしょうか?

    6)パリ→バルセロナとバルセロナ→マドリッドでは夜行列車を利用しようと考えているのですが、一番安くするにはどうすれば良いでしょうか?

    7)他のサイトで「ユーレイルパスを持っていればホテルユーレイルが無料で乗れる」とありました。ホテルユーレイルってなんですか?夜行列車とは異なる列車ですか?

    8)移動はできるだけ安くしたいのですが、ブリュッセル→パリの列車はタリスしかないのでしょうか?なにぶん学生の身でお金がないもので…。

    9)都市間の移動について、追加料金を払ってでも夜行列車を利用した方がよい区間を教えてください。

    たくさん質問して本当にすみません。
    ユーレイルパスを初めて使っての旅行なのですごく不安です。
    どうかよろしくお願いします。

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    06/03/01 20:44

    一部だけ

    1)
    EN 268:
    Budapest-Keleti pu --> München Hbf
    Budapest-Keleti pu 20:25
    Budapest-Kelenföld 20:40 20:41
    München Ost 6:03 6:11
    München Hbf 6:21

    2)
    R7056:
    Madrid-Chamartin --> Toledo
    Madrid-Chamartin 8:30
    Madrid-Nuevos Ministerios 8:34 8:35
    Madrid-Recoletos 8:38 8:39
    Madrid-Atocha Cercanias 8:43 8:44
    Aranjuez 9:16 9:17
    Castillejo-Anover 9:25 9:26
    Algodor 9:34 9:35
    Toledo 10:00

    R7058:
    Madrid-Chamartin --> Toledo
    Madrid-Chamartin 10:14
    Madrid-Nuevos Ministerios 10:18 10:19
    Madrid-Recoletos 10:22 10:23
    Madrid-Atocha Cercanias 10:27 10:28
    Aranjuez 11:02 11:03
    Algodor 11:19 11:20
    Toledo 11:44

    後は、他の人に任せた。全部答えてくれたかたにはしっかりお礼を言って
    下さい。
    私は大した労力を費やしていないが、全部答えるには、相当手間が掛かる。
    有料相談ならかなりの料金になるはずですから。

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  • 焦らずに楽しみましょう

    tarohanako さん、はじめまして。
    どら(^о^) です。
    tarohanako さんが若くて元気ハツラツと仮定して、投稿します。

    無駄無く効率良く回りたいなら、旅程はしっかり立て、宿の予約も済ませた方が、時間の無駄がありません。

    しかし、今からあたふたして旅程を組んでも、効率的な旅程にはならないように思います。
    みどさんのアドバイスにあるように、だいたいの計画を立てておいて、
    あとは状況に応じて、現地で旅程を立てていったらいいのではないでしょうか。
    しかも、そういう旅は、ハッキリ言って、
    気力・体力のみなぎっている若いうちにしかできません(例外もあるでしょう)。

    >「この都市よりこちらの都市の方がお勧め」
    >「この都市は省略してもよい」
    >「順序はこちらの方が効率がよい」
    >「この都市には何泊必要か」

    難しい質問です。旅行者の興味の対象にもよりますから。
    tarohanako さんが知りたい上記の4点を、自分で旅行しながら決めていくのも一手段です。
    旅行期間もけっこうあるんですから、
    ガイドブックに載っていない素敵な都市に、時間をかけて行くこともできそうですね。

    ヨーロッパならユースホステルもあるし、スペインなら、安宿も豊富だそうです。
    宿がなければ、夜行で移動しちゃえばいいですしね。

    【スペインの安宿とユースについての過去の投稿】
    シトラス(JK)さんの投稿↓
    http://bbs.arukikata.co.jp/bbs_past/tree.php/id/33986/-/parent_contribution_id/33985/
    http://bbs.arukikata.co.jp/bbs_past/tree.php/id/36944/-/parent_contribution_id/36943/
    http://bbs.arukikata.co.jp/bbs_past/tree.php/id/36946/-/parent_contribution_id/36943/
    過去の未来人さんの投稿↓
    http://bbs.arukikata.co.jp/bbs_past/tree.php/id/89725/-/parent_contribution_id/89722/


    行き当たりばったりの旅は楽しいけど、楽なものではありません。
    苦労を楽しむ力のある人にしか薦めませんので、自分で判断してください。

    【旅行前に必ず準備しておくこと】
    ○治安について 危険な地域、やってはいけないこと、流行りの盗難手口などを知っておく。
    ○ユーレイルパスの使い方をしっかり理解しておく。

    【旅行中に気をつけること】
    ○宿の予約をしていない場合は、宿泊予定地になるべく早くに着き、すぐに宿探しをする。
     夜行で移動し朝着は便利。暗くなる前に必ず宿は確保する。

    せっかくの旅行ですから、焦らずに楽しみましょう。

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  • 退会ユーザ @*******
    06/03/01 13:47

    ブダペストとブルージュ、ローテンブルクには行きたくありませんか?

    お勧めはウィーン~ブダペスト~ウィーン~ミュンヘン~ローテンブルクかディンケルスビュール~ハイデルベルク~ライン川(車窓)~ケルン(大聖堂のみ)~アムステルダム~ブルージュ~ブリュッセル(グランプラスのみ)~パリ以下同じです。ブダペストはユーレイルパスで行ける唯一の東欧で、欧州でもベスト10に入る素晴らしい街なので超お勧めです。フランク、ケルンはあまり、見所がありません。ブルージュはお勧めです。
    予約や追加はタリスに乗らない限り、TGV以外は基本的に要りません。
    パリは2~3日、ウィーン、ブダペスト、バルセロナは2日、あとは半日~1日でいいと思います。

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  • 最初の3日くらいの計画を立てて、あとは状況を見たほうがいいでしょう。

    tarohanakoさん、こんにちわ。

    >>ユーレイルパス(21日間)とトーマスクックは買ったものの

    ユーレイルパスで鉄道を使って、トーマスクックを見ながら、
    ヨーロッパを旅する、これこそヨーロッパ旅行の王道ですから、
    いいですね♪

    ただ、いくら計画を立てても、
    現地で自分で旅を始めてみないと、
    どういうものか、いくら日本で考えてもわかりません。

    また、ユーレイルパスがある場合は、
    乗り放題なのですから、夜行のクシェットで寝てもいいし、
    座席で寝て移動してもいいわけです。

    それが楽しみになると、
    ヨーロッパ中をガンガン走り回ることになります。

    ところが、ユーレイルパスを使ったことのない人は、
    実体験がないので、この感覚がわからないんですね(涙)。

    ユーレイルパスがあれば、列車で寝ればいいだけですから、
    ホテルを捜す必要もないわけです(笑)。

    人間というものは基本的にセコイものです。
    ですから、いくらでも移動できるとなれば、性格が変わるんですね。

    人間の本性として、ユーレイルパスを持っていながら、
    1日でも使わないなんてことは、多分なくなります。

    つまり、毎日毎日移動の連続になります。
    ですから、日本で全部の旅行計画を立てても意味はないです。

    >>ウィーン→ミュンヘン→フランクフルト→ケルン→アムステルダム

    ウィーンは残念ですが、とにかくじっくり見ないですぐに出た方がいいです。
    ミュンヘンはどうしても1泊して、ビールを飲むことになりますね。

    この部分でも、フランクフルト自体、特に見るところはありません。
    また、ケルンは大聖堂を見れば終わりです。

    フランクフルトからアムステルダムの行程、
    僕は、ハイデルベルクから出て、フランクフルトを経由して、
    ライン川くだりをして、ケルンの大聖堂は車窓から見て、
    アムステルダムへ行って、飾り窓の女を見ました。

    これが1日です。

    ですから、まずウィーンは1日で見て、すぐにミュンヘンに行って、
    ホーフブロイハウスでビールを飲みながら、
    翌日の計画を立てればいいんですよ。

    で、友達と気が合わなければ、すぐに別れることですね。
    何日かあとに、どこどこで待ち合わせと決めてもいいです。

    もちろん、その約束は守る必要はありません。

    追加料金などは、現地で予約を取るときに聞けばいいだけです。

    まずミュンヘンへ行って、ビールを飲めば、そのころは、
    気力が盛り上がっていますよ。

    念のために僕の《ユーレイルパスでの21日ヨーロッパ鉄道旅行》
      ↓
    http://worldtraveller.hp.infoseek.co.jp/europe/eurailpass.htm

    をチェックしてみてください。

    みどりのくつした

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    例えば、ウィーンで到着した日に1泊して、昼間観光して、夜行でミュンヘン。

    例えば、ウィーンへ到着した日は、身体も疲れているでしょうから、
    1泊する。

    翌日昼間夕方とウィーン観光して、夜行列車でミュンヘンへ異動すればいいです。

    ちょっと調べたら、
    夜11時30分発、午前6時21分着の夜行列車があります。

    ミュンヘンを見て、ビールを飲んで、1泊。
    ここで翌日の旅行予定を考える。

    この夜行列車で問題なければ、次々と移動できるでしょう。

    みど

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