Q&A

空港からトレドへの鉄道への乗り継ぎについて

公開日 : 2018年06月18日
最終更新 :

皆様、空港からの乗り継ぎについて教えてください
15時ぐらいにマドリッドの空港に到着して、夕焼けが見たい為になるべく早くトレドに移動したいと考えています。

この場合、TAXIで駅まで行ってトレド行きの一番早い鉄道のチケットをその場で購入する方が良いのか?

もしくは予約しておかないとなかなか乗れないので、飛行機の遅延等も想定して18時台ぐらいの鉄道を事前に予約しておいた方が良いのか?

鉄道の混雑具合やチケットの購入のし易さなどお勧めの方法を教えて頂けますでしょうか?
時期は9月初旬を予定しております

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7件のコメント

  • 始めて場所での乗り換えは時間が余計にかかる

    何度も行ってる場所なら足がかってに動いて短時間で移動できますが、初めの場所で荷物担いでなら、30分は乗り換え時間で余計にかかってしまいます。

    荷物を受け取って出た空港建物のところから出ているアトチャ行きの空港バスに乗れば楽です。大型荷物置き場もあるし。RENFEも地下鉄も荷物があれば大変。それにモグラみたいに地下を走るので、いったいどこを走っているのか見当もつかず。地上のバスでタクシーとそれほど大差ない時間で、マドリーに来たなって気持ちを徐々に感じさせて風景を楽しみながらの方がずっと楽しいです。

    それから、マドリーが最初のEU圏であれば、入国審査。3時ごろ到着は現地のメインの食事時間で、とにかく行列が一向に進まない時間帯。1時間くらい1歩も進まないことも何度も経験しています。10分刻みくらいで予定を立てても無駄もいいとこでストレスが溜まるだけ。今日は、とにかくTOLEDOに着きゃいいや、って気持ちでいれば、意外に早く行け夕焼けを見れたり。

    それから、電車の中で車掌を見つけて切符を買えばいいや、なんてことはできません。かなり長い行列でホームに入る前に荷物保安検査もあり、で切符の提示も求められます。


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    ありがとうございます

    あぁそう言う感じなんですね。アジアのスローな国とかと同等のイメージして覚悟と言うかのんびり構えておきます
    アドバイスありがとうございした!

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  • 気風の事前購入はあまりお勧めしません

    過去2回、パリの同時多発テロII発生直後のパリ到着と、強風による空港着陸の微妙な遅れで、事前に購入しておいたALVIAのチケットがパ――――になって以来、Atochaで購入する事にしています。年に数回の混む時期以外、事前購入しても、メリットをあまり感じさせないお国柄なので、遅延理由が考えられる場合、先手を打っても、先手の意味が無いので、臨機応変な対応で臨んでいます。

    08132 AVANT 13.50 14.23 33 min. Consultar y comprar
    08142 AVANT 14.50 15.23 33 min. Consultar y comprar
    08152 AVANT 15.50 16.23 33 min. Consultar y comprar
    08162 AVANT 16.50 17.23 33 min. Consultar y comprar
    08172 AVANT 17.50 18.23 33 min. Consultar y comprar
    08182 AVANT 18.50 19.23 33 min. Consultar y comprar
    08192 AVANT 19.50 20.23 33 min. Consultar y comprar
    08212 AVANT 21.50 22.23 33 min. Consultar y comprar

    個人的には、Barajas到着☞Atochaへ移動、その時に購入出来る時間のチケットを買えば、ストレスなく移動出来ると思います。

    <日没時間の目安>
    http://sunrise.maplogs.com/ja/community_of_madrid_spain.962.html

    Toledoでは、Paradorに泊まられるご予定でしょうか?
    夕焼け、夜景を眺めたいのであれば、Toledo郊外のParadorが一番だと思います。
    ただ、駅前からタクシー利用になるので、Toledo到着後の移動時間も計算に入れる必要があります。

    結論を言えば、到着日ではなく、その翌日以降を狙えば、ここまで息せき切ったアブナイ時間管理での移動にはならない、と思います。あの国は、急ぐと事を仕損じさる、何かわけのわからない力が潜んでいると、個人的には感じています。

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    ありがとうございます

    ありがとうございます。迷いますね。
    順当にいけば16時50分には乗れそうですし、日本で買っていくとすると安全を見て17時50分の便が安全だし・・スペインが初めてなんですが、当日駅で購入するのは長蛇の列だったりはしないものでしょうか?英語は出来ますがスペイン語が話せなくてもなんとかなりますでしょうか

    ご指摘のとおりパラドールに泊まりたいと考えているのですが、元々マドリッド泊だったのを妻が急にトレドに泊まりたいと言い出した関係で無理矢理入れてる感じなんです。。

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  • ありがとうございます

    みなさま

    ご回答ありがとうございました!不安なので事前に日本で余裕のある17時50分の便を予約しておいて、当日早くついたら前の便に出来るか?なんてことを交渉してみようかと思います。

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    18/06/20 08:24

    本当に15時着

    海外在住ではない、またすでに欧州入りもしていないという前提で(そうでないのなら、質問時に書くのが筋ですが、日本で購入云々とあるので日本からでしょう)、この前後は、

    IB 8615 FRA 1210 MAD 1455
    が一番近いのですが、普通はこれを使うことはないと思います。早朝にFRAに着いていれば、もっと早い便を使うだろうし。
    LH 1114 FRA 1310 MAD 1540
    も羽田便ならば間が開きすぎている。他空港からでは間に合わない。
    IB 3191 MUC 1215 MAD 1500
    も同じ。
    IB 3169 LHR 1135 MAD 1500
    もBAからの乗り継ぎはできず、JL 41なら、早く着きたいのと矛盾する。

    やはり、QR149の15時40分着なのではないのでしょうか?

    ならば、入国と荷物回収とで一時間近く掛かるため、
    C10 16.48 17.17
    C1 16.55 17.24
    17.50 18.23に間に合えば御の字ですが、かなり危険です。
    C10 17.18 17.47は完全にアウトです。

    Webの説明では、乗り遅れたら紙屑になるので、もしQR便だったら危険です。
    Los billetes emitidos por Internet podrán ser anulados a través de la Compra de Billetes 15 minutos antes de la salida del tren de la estación de origen del viajero

    >日本で余裕のある17時50分の

    余裕はありません・・・。多分。次で買って前倒しするか、やはりT4(QR便なら)の自販機で買うのが良いのではないのでしょうか?PUERTA DE ATOCHAで有人カウンターで変更はまず無理だと思います。機械に頼るのなら、T4のほうが樂だし、機械でも購入、変更が可能です。

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  • 18/06/19 10:34

    Avantの列車変更をする際の有効期限内という文言の意味について考えてみた。

    この場合の有効期限内とは
    何日後までの期日への変更を受け付けるという意味ではなかろうか。

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    18/06/19 11:18

    少なくとも当日は可能と思うのですが

    Five minutes before the train departure time from the station of departure shown on the ticket.

    とあることから少なくとも当日は含まれると思います。
    ただそれが、事前に予約した列車の発車時刻5分前までは変更可能と思うのですが。

  • 18/06/19 08:58

    当日の列車変更は無料

    私もこの夏トレド行のチケットを予約したのですが、Avantの当日列車変更は有効期限内かつ列車発車の5分前までであれば無料で出来るようです。
    有効期限が何を意味するのかは不明ですが、常識的に考えると予約した列車の発車するまででしょう。

    Avant - Changes and Cancellations
    http://www.renfe.com/EN/viajeros/mediadistancia/descuentos_y_abonos/avant/descuentos_avant_cambios_reembolsos.html

    従って、確実に乗れるAvantを予約し、前の列車に乗れるようならチェンジすれば良いのではないでしょうか。

    なお、renfe(英語ページ)右上のRENFE CUSTOMERS. IDENTIFY YOURSELF.をクリックし、registarボタンを押すと会員登録ができます。
    会員でログインしてチケットを買えば、スマホアプリで自分の飼ったチケットを管理することができます。QRコードが付いているので恐らくこのままチケットになると思います(念の為印刷して行きますが)

    そして、このアプリからチケットチェンジが可能なので、スマホをお持ちなら持って行かれると良いでしょう。
    なお、AVE等のチェンジポリシーは別の話です。

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  • 18/06/19 08:23

    Control de Equipajes

    があるので、飛び乗りは不可です。全席指定だし。

    欧州経由では早すぎるし、直行便はもっと遅く、アジア便は早朝なので、QR 149でしょうか?ならば、T4なので、タクシーでも良いのですが、どうせなら、
    Origen :
    Aeropuerto-T4
    Destino :
    Atocha
    C10 15.18 15.47 0.29
    C1 15.25 15.54 0.29
    C10 15.48 16.17 0.29
    C1 15.55 16.24 0.29
    以下同じ間隔で走っています。

    空港着の時点で、Cercaníasの遅れと、Atocha駅構内移動(荷物検査も)を考慮して、
    15.50 16.23
    16.50 17.23
    17.50 18.23
    のどれかを買えば良いのです。全車Turistaのみの指定なので、Renfeアプリ(RenfeTicket)で買えば良いでしょう。

    Solo Idaの18.9かIda y Vueltaの10.3しかないので、何時買っても同じです。

    流石に、大陸横断後に、瞬時にさまざなな要因をもとに時刻を判断し、オンライン購入に至るのは無理だと思うのなら、日本を出る前にRenfeのオンライン乗車券を確保しておくか、途中がドーハなら、、、、QRのラウンジPCは管理があまり良くないので、印刷には苦労するかも知れませんが、そこで紙の乗車券にすることは可能です。そこまでしなくても、機械で乗車券を出せるので予約番号さえあれば列に並ばすに済みます。

    日本で事前調達なら17.50 でしょう。次では到着が19時半で、9月始めるなら20時半なので少し危険かな?です。まずは宿に入り、身軽になるでしょうから、やはり17時50分です。

    空港到着時に購入するのが一番安全ですが、次善の策は経由地空港(遅延があれば、この時点で遅延はわかることが多い)、日本で買うなら17時50分で、または一本前で買って(1555の空港発にのれば間に合います)、到着時に遅れることが判明すれば、
    Como condición general, las condiciones económicas que hay que satisfacer para estas operaciones son: sin gastos siempre que sea para el mismo día, tipo de tren y/o clase;
    なので、その日なら無料変更可能。これが割引なし切符の強みです。駅でも変更可能ですが、
    En estaciones el cambio se debe solicitar con la necesaria anticipación para poder efectuar las operaciones que correspondan y hasta cinco minutos antes de la hora de salida de la estación que figure en el billete.
    なので、5分前には乗れる状態になっている時です。ならば変更する必要ない。

    結論:飛び乗りは絶対無理。当日窓口で買うのは南欧の国では止めましょう。精々自販機です。最良の方法はオンラインチケット、できれはアプリで。

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  • 手っ取り早いのは

    まず電車に乗り最初に車掌のところに行ってチケットを買う時間がなかったと言うことです。
    自己申告でなく先方から先に見つかると性悪説になります。

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    列車チケットについて

    以前マドリードのアトーチャ駅からトレドまで列車利用したのですが
    事前に日本からレイルヨーロッパで、オンライン予約して
    発見された乗車券をプリントアウトした紙が そのまま乗車券として
    使えたので、非常に便利でした。入力も日本語対応しているので
    列車時間等の詳細もよく解ると思います。
    トレド間は1時間に1本のペースで
    直行便が出てますが18時と20時は、50分発の列車が前に運行してるので
    下記のどちらかになるかと思います。
    9月初旬だと、日没は20時30分頃かと思います。
    乗車にあたっては、簡単なX線検査もありました。

    MADRID PUERTA DE ATOCHA 17:50 発   TOLEDO 18:23 着
    MADRID PUERTA DE ATOCHA 19:50 発   TOLEDO 20:23 着

    所要時間33分 直行便  列車(インターシティ)
    2等 1,500円

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